Terrapene ornata identificazione ssp

[Giacomo-PG]

Comprai tempo fa un 1,2 di Terrapene ornata,costituito da due adulti ed un subadulto.
Sul subadulto adottato ora da Massimo ho avuto pochi dubbi,mentre su questa coppia ho sempre avuto diversi sospetti dovuti al colore,alla forma,alla testa ecc...soprattutto leggendo l'ottimo "The complete north american box turtles".

Ora a voi:sono ornata o luteola? Purtroppo le uova che ha deposto non sono fertili o sono andate a male per altri motivi,quindi non ho idea di come un loro baby possa essere.

(ps nell'upload sono finite le foto di una mexicana e di un baby ma non c'entrano ovviamente niente)

Se qualche mod ha la pazienza di riadattarle in modo che appaiano come devono essere avrà tutta la mia stima.















terrapene carolina mexicana



terrapene ornata luteola (baby)

[Tartaboy]

Ecco le foto, ho escluso le due che non centravano a patto che la tua stima si trasformi in una discussione dedicata...
per i tuoi dubbi non mi sbilancio, preferisco non esprimersi, a fare troppo i guru si finisce per sgureggiare...

[Giacomo-PG]

Ok vada per la discussione dedicata.

[Tartaboy]

Alla fine tra me e Luca abbiamo messo tutte le foto, immotivato zelo da moderatore in vacanza , e pensare che sono ancora ubriaco di uscita in barca con scirocco...mi fermo qui sperando che la discussione vada avanti senza intoppi

[EDG]

Quali sono solitamente le differenze morfologiche tra le due sottospecie?

[tartamaster]

Qui ci vuole Caroline...

[Giacomo-PG]

Quali sono solitamente le differenze morfologiche tra le due sottospecie?

Il problema è proprio questo:in letteratura si legge ad esempio che le luteola hanno il colore di fondo più chiaro,ma a volte no.Oppure si legge che i raggi sono in numero superiore,ma non sempre,che la testa è color verde/blu ma non è detto...

Oltre a Caroline,un parere di Dovesi non mi farebbe schifo. Se con la mia scarsissima esperienza dovessi dire,confrontando alcune foto trovate in rete e le descrizioni del libro citato prima,direi più luteola che ornata.

[Luc@]

argomento interessantissimo,io l'unico metro di paragone per riconoscere le due ssp è la differenza nei piastroni,quello della luteola dovrebbe essere più raggiato e chiaro rispetto all'ornata.

[EDG]

In "archivio" ho queste foto (di cui non ricordo l'autore), forse vi possono servire. La prima veniva descritta come ornata luteola, e la seconda ornata ornata.

ornata luteola.jpg (64.56 KiB) Visto 6592 volte

ornata ornata.jpg (56.44 KiB) Visto 6592 volte

[doriano]

anche io non ti posso aiutare, son esemplari penso molto vecchi e i colori tendono a sbiadire, l'areale è comunque vastissimo e le intregradazioni pure.

[Luc@]

un parere personale che ho già dato a Giacomo e che conta bel poco visto che di t.o. ne ho viste ben poche.
per me sono il maschio luteola, la femmina ornata abbastanza sbiadita,dal tempo o da un fondo inadatto.
bha,aspettiamo caroline e vediamo che dice lui..

[MASSIMON]

Beh, io forse nella mia "ignoranza" dovrei tacere ma avendole vista di persona da Giacomo, e con un pò di esemplari visti in giro, e sopratutto quelli che ricordo viste in natura tra Texas e New Mexico, direi 2 esemplari di Luteola

Massimo

[MASSIMON]

Una bella foto di piastrone di Luteola...per confrontare

Massimo

[doriano]

non volevo sbilanciarmi ma penso anche io 2 luteola, potresti dirci se fanno il letargo e se le tieni furoi tutto l'anno, anche quello è un grande indizio.
le mie 2 ornata ornata letargizzano senza problemi e reggono l'umido dell'inverno milanese, cosa non credo posssibile per le leuteola

[Luc@]

@MASSIMON
la foto alla luteola l'hai fatta in natura?se si ne hai altre di terrapene spp,se ti va e ne hai apriresti una discussione a parte con luogo di avvistamento e foto,