spedizione animali vivi e striscia la notizia

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rev.stone
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Re: spedizione animali vivi e striscia la notizia

Messaggioda rev.stone » dom ott 04, 2009 9:49 pm

quoto barbara al 100%
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Flavio
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Re: spedizione animali vivi e striscia la notizia

Messaggioda Flavio » dom ott 04, 2009 11:12 pm

C'è sempre qualche situazione peggiore, non dimentichiamoci che nella civilissima Italia si continuano a trovare neonati nei cassonetti, ed allora cosa facciamo? tralasciamo i problemi minori tanto c' è di peggio?
A mio avviso la situazione è esattamente quella descritta da Luca Ve, ed onestamente mi fà un pò dispiacere che ANV sia incappata più volte in cadute di stile, perchè sig. Roberto, parliamoci chiaro questa è l' ultima e forse la più rumorosa delle disavventure, non certo la prima, lo dice chi per sua fortuna con ANV si è sempre trovato bene, chi si è sempre soffermato agli stand, sia a Cesena che al NIRM, ma allo stesso tempo si occupa di tartarughe e pesci sia in modo pratico che informatico e di conseguenza sente molte campane, sono perfettamente conscio che non si possono accontentare tutti i clienti, ma c' è modo e modo.
Non voglio certo insegnarle il suo mestiere o migliorare la sua immagine, questo temo dovrà farlo lei, per recuperare quanto questa faccenda le ha tolto e le toglierà, ma tutto sommato reputo ANV una solida azienda che potrà tranquillamente far tesoro dai propi errori, per noi allevatori amatoriali temo sarà un pò più difficile, in questo momento la sua disavventura, con ogni probabilità danneggerà anche noi, ma questo a lei non interessa, perchè ogni tartarughina che noi si regala, per lei è una possibile mancata perdita e questo lo capisco perfettamente.

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Re: spedizione animali vivi e striscia la notizia

Messaggioda Mc Gyver » lun ott 05, 2009 6:08 am

«Chi porta il paraocchi, si ricordi che del completo fanno parte il morso e la sferza.»

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Re: spedizione animali vivi e striscia la notizia

Messaggioda Barbara » lun ott 05, 2009 6:25 am

Luca-VE ha scritto:Come qualcuno ha gia fatto notare, quello che rimane e' un "danno d'immagine" di assoluto rilievo per tutto il mondo della terrariofilia, che e' gia sotto tiro e non aveva certo bisogno di questo ulteriore episodio.
Come gia detto, ANV farebbe una gran bella cosa ad ammettere il reato, limitare i danni per quanto possibile E RINUNCIARE DA ORA IN POI A SPEDIRE ANIMALI; a meno che non sia in grado di farlo a norma con Corrieri davvero autorizzati.
Salverebbe anche a propria immagine, che in questo momento e' davvero offuscata sia dai fatti che dal modo in cui sta gestendo la vicenda.
Riepilogo:
ANV e' una ottima ditta, che possiede e detiene animali regolari e direi in ottima salute.
ANV ha un eccellente servizio di spedizioni accessori, prezzi onesti e assolutamente al TOP.
ANV purtroppo spedisce tali animali illegalmente, e questo e' l'unico fatto sotto accusa e da deprecare.
P.s. non guardiamo agli USA o ad altri stati, ognuno ha le proprie leggi da rispettare, e poi "in America lo sai che i coccodrilli vengon fuori dalla doccia?" :twisted:



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Re: spedizione animali vivi e striscia la notizia

Messaggioda Flavio » lun ott 05, 2009 9:48 am

Mc Gyver ha scritto:«Chi porta il paraocchi, si ricordi che del completo fanno parte il morso e la sferza.»

Stanislaw J. Lec


A volte qualche asino si è fatto ammazzare di sferzate pur di non essere soggiogato, ed il paraocchi a volte può essere il modo per focalizzare un piccolo problema perchè magari in quel momento i problemi maggiori sono troppo lontani o richiedono tempi diversi per essere risolti. Non sò se è meglio veder poco e far poco o veder tutto e non far niente.

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Re: spedizione animali vivi e striscia la notizia

Messaggioda naturaviva » lun ott 05, 2009 9:53 am

Barbara ha scritto:
Luca-VE ha scritto:Come qualcuno ha gia fatto notare, quello che rimane e' un "danno d'immagine" di assoluto rilievo per tutto il mondo della terrariofilia, che e' gia sotto tiro e non aveva certo bisogno di questo ulteriore episodio.
Come gia detto, ANV farebbe una gran bella cosa ad ammettere il reato, limitare i danni per quanto possibile E RINUNCIARE DA ORA IN POI A SPEDIRE ANIMALI; a meno che non sia in grado di farlo a norma con Corrieri davvero autorizzati.
Salverebbe anche a propria immagine, che in questo momento e' davvero offuscata sia dai fatti che dal modo in cui sta gestendo la vicenda.
Riepilogo:
ANV e' una ottima ditta, che possiede e detiene animali regolari e direi in ottima salute.
ANV ha un eccellente servizio di spedizioni accessori, prezzi onesti e assolutamente al TOP.
ANV purtroppo spedisce tali animali illegalmente, e questo e' l'unico fatto sotto accusa e da deprecare.
P.s. non guardiamo agli USA o ad altri stati, ognuno ha le proprie leggi da rispettare, e poi "in America lo sai che i coccodrilli vengon fuori dalla doccia?" :twisted:



Caro Luca,
i documenti da te menzionati non sono gli unici riguardanti le spedizioni, sono solamente gli unici a cui normali utenti possono accedervi. Esistono poi MODIFICHE ed INTEGRAZIONI come per la normativa CITES che vengono consegnate solamente agli "addetti ai lavori".
Ma sinceramente, pensi che io sia così sprovveduto da spedire alla luce del sole via corriere senza una valida e solida documentazione che mi garantisca di non commettere reato??
Roberto

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Re: spedizione animali vivi e striscia la notizia

Messaggioda Luce » lun ott 05, 2009 10:19 am

Roberto, il reato c'e' nel momento in cui un pacco risulta anonimo , senza dicitura "animali vivi" e senza l'utilizzo di un corriere apposito.
Se poi, nella Direzione del Corriere da voi usato, c'e' qualcuno che sa e approva, rende unicamente il Corriere "complice",passami il termine, ma non azzera ne mitiga il reato o la spedizione illegale che resta tale.
Vuoi un consiglio?
Rinunciate a queste spedizioni, gia senza il servizio di Striscia vi mettevano in cattiva luce tra i "veri"terrariofili, che da anni conoscono e guardano storto la vostra azienda proprio per quel motivo,e piuttosto inizia una battaglia/collaborazione con chi di dovere (ministeri,Corrieri ecc) per poter spedire in modo veramente legale.

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Re: spedizione animali vivi e striscia la notizia

Messaggioda pminotti » lun ott 05, 2009 10:39 am

Caro Luca,
i documenti da te menzionati non sono gli unici riguardanti le spedizioni, sono solamente gli unici a cui normali utenti possono accedervi. Esistono poi MODIFICHE ed INTEGRAZIONI come per la normativa CITES che vengono consegnate solamente agli "addetti ai lavori".
Ma sinceramente, pensi che io sia così sprovveduto da spedire alla luce del sole via corriere senza una valida e solida
documentazione che mi garantisca di non commettere reato??
Roberto



Perfetto1

Allora pubblichiamo questi documenti e siamo tutti più felici.

Anche perchè, se esiste una deroga per le spedizioni, penso interessi a tutti i commercianti e a tutti gli appassionati.

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rev.stone
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Re: spedizione animali vivi e striscia la notizia

Messaggioda rev.stone » lun ott 05, 2009 10:57 am

roberto, la roba più grave è che mica capisci la gravità di quel che fai...no, continua ad appellarti a dio sa quali leggi.
te ne uscivi bene se dicevi, ok, non spediremo più a quel modo, invece resti convinto di avere ragione.
gli animali non sono fatti per essere imballati e spediti per giorni dentro una scatola chiusa, senza aria, continuamente sballottata dai corrieri!
anche ci fosse una legge che ti legittima, e in fondo non lo metto in dubbio, quel che fai resta sempre e solo un atto di violenza.
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Fulvio
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Re: spedizione animali vivi e striscia la notizia

Messaggioda Fulvio » lun ott 05, 2009 12:14 pm

Se vogliamo guardare al fatto legale in se saranno gli organi competenti a decide infrazioni e reati. Con rammarico nel leggere molti dei messaggi, pare che la condanna sia gia' stata emessa con sentenza definitiva. Si sa, alla gente piace moralizzare, salvo poi essere moralizzati (ex direttore Boffo docet), condannare e dare addosso a tizio o a caio. Striscia lo sa e dal suo punto di vista il faziosissimo servizio e' una vera opera d'arte. Muovere a compassione la gente premendo il tasto di piccoli ed indifesi animali impacchettati e spediti come cartoline e veramente facile. Farlo poi ad ora di cena, con magari davanti un bel carpaccio di cavallo o controfiletto di vitello macellati per riempire pance strapiene, e' comico e geniale allo stesso tempo.
Del resto pare piuttosto strano nonche' improbabile che ANV da anni e alla luce del sole abbia condotto tale attivita' senza che i vari organi di controllo ne fossero a conoscenza.
Ai vari moralizzatori, se il problema e' di sostanza e non di forma, propongo un codice etico autoimposto: non acquistate piu' animali senza che sappiate in che modo sono arrivati nella vostra teca durante tutta la filiera: dalla cattura/nascita in cattivita' al grossista del paese di destinazione, al negoziante. Siete certi che la vostra bella pardalis, o carbonaria, o sulcate, non siano state stivate, ammassate, non nutrite ed abbeverate, costrette a camminare sui loro sterchi per giorni e giorni? Si? Come? No? Allora perche' le avete prese? Essere coerenti e congruenti e' un must per chi emette sentenze.
E visto che ci siamo, tanto per parlare, a parte l'attivita' svolta da centri e zoo per la riproduzione di specie in via di estinzione, cosa c'e' di morale nell'allevare animali esotici e costringerli in spazi angusti (qualunque megaterrario e' angusto in confronto alla savana per esempio) , sotto finti soli ai vapori di mercurio? Stesso dicasi per i non esotici, tranne almeno, e non e' poco, che questi prendono il sole vero.
Ai vari moralizzatori, sempre se il problema e nella sostanza e non nella forma, che non sono vegetariani andate a fare un giro al macello e poi rapportate quella mattanza ad una tartaruga imballata e spedita.
Certo che non lo farete, a nessuno piace guardarsi allo specchio,e certo che ora giu' di bordate.
Se rispolverate la memoria gia' qualche anno fa striscia fece un bel servizietto sulle finte cessioni gratuite, e sono seguiti tempi bui per gli allevatori. Ora quest'altro servizio. Cosa bolle in pentola?
Tutta la mia solidarieta' ad ANV.

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Re: spedizione animali vivi e striscia la notizia

Messaggioda turuzzo83 » lun ott 05, 2009 12:48 pm

Fulvio ha scritto:Se vogliamo guardare al fatto legale in se saranno gli organi competenti a decide infrazioni e reati. Con rammarico nel leggere molti dei messaggi, pare che la condanna sia gia' stata emessa con sentenza definitiva. Si sa, alla gente piace moralizzare, salvo poi essere moralizzati (ex direttore Boffo docet), condannare e dare addosso a tizio o a caio. Striscia lo sa e dal suo punto di vista il faziosissimo servizio e' una vera opera d'arte. Muovere a compassione la gente premendo il tasto di piccoli ed indifesi animali impacchettati e spediti come cartoline e veramente facile. Farlo poi ad ora di cena, con magari davanti un bel carpaccio di cavallo o controfiletto di vitello macellati per riempire pance strapiene, e' comico e geniale allo stesso tempo.
Del resto pare piuttosto strano nonche' improbabile che ANV da anni e alla luce del sole abbia condotto tale attivita' senza che i vari organi di controllo ne fossero a conoscenza.
Ai vari moralizzatori, se il problema e' di sostanza e non di forma, propongo un codice etico autoimposto: non acquistate piu' animali senza che sappiate in che modo sono arrivati nella vostra teca durante tutta la filiera: dalla cattura/nascita in cattivita' al grossista del paese di destinazione, al negoziante. Siete certi che la vostra bella pardalis, o carbonaria, o sulcate, non siano state stivate, ammassate, non nutrite ed abbeverate, costrette a camminare sui loro sterchi per giorni e giorni? Si? Come? No? Allora perche' le avete prese? Essere coerenti e congruenti e' un must per chi emette sentenze.
E visto che ci siamo, tanto per parlare, a parte l'attivita' svolta da centri e zoo per la riproduzione di specie in via di estinzione, cosa c'e' di morale nell'allevare animali esotici e costringerli in spazi angusti (qualunque megaterrario e' angusto in confronto alla savana per esempio) , sotto finti soli ai vapori di mercurio? Stesso dicasi per i non esotici, tranne almeno, e non e' poco, che questi prendono il sole vero.
Ai vari moralizzatori, sempre se il problema e nella sostanza e non nella forma, che non sono vegetariani andate a fare un giro al macello e poi rapportate quella mattanza ad una tartaruga imballata e spedita.
Certo che non lo farete, a nessuno piace guardarsi allo specchio,e certo che ora giu' di bordate.
Se rispolverate la memoria gia' qualche anno fa striscia fece un bel servizietto sulle finte cessioni gratuite, e sono seguiti tempi bui per gli allevatori. Ora quest'altro servizio. Cosa bolle in pentola?
Tutta la mia solidarieta' ad ANV.


Bravissimo Fulvio condivido in pieno tutto ciò che hai detto ....Bravissimo
Anche da parte mia tutta la mia solidarietà ad ANV

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Re: spedizione animali vivi e striscia la notizia

Messaggioda rev.stone » lun ott 05, 2009 12:57 pm

signor fulvio, io sono da tempo felicemente vegetariano e la mia hors, non solo è nata in cattività qui in italia, ma ha pure un giardino di 80 mq a sua completa disposizione.
è amata, protetta, alimentata e mantenuta sana al meglio delle mie possibilità.

mi vorrebbe indicare perchè sarei un moralizzatore (quindi un ipocrita)?
perchè detengo un animale esotico o perchè mi fa incazzare chi tratta gli animali al soldo di mercanzia?
e badi, io non emetto sentenze, per quelle ci sono già gli squallidi tribunali, io dico solo la mia, in piena libertà.
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Re: spedizione animali vivi e striscia la notizia

Messaggioda GipTheCrow » lun ott 05, 2009 1:04 pm

Codice: Seleziona tutto

Se rispolverate la memoria gia' qualche anno fa striscia fece un bel servizietto sulle finte cessioni gratuite, e sono seguiti tempi bui per gli allevatori. Ora quest'altro servizio. Cosa bolle in pentola?
Tutta la mia solidarieta' ad ANV

giusto è quello che dico anche io,
purtroppo bisogna dire che anche se con modi brutti striscia ha fatto si che un "reato"fosse smascherato, perchè a prescindere dal fatto che gli animali potessero stare bene o meno, il reato di spedizione inlegale c'è e questo è un dato oggettivo. E se domani dato questo servizio vietassero il commercio di tartarughe, costringendo a chi ha nascite di abbandonarne in quantità smisurate?

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Re: spedizione animali vivi e striscia la notizia

Messaggioda Fulvio » lun ott 05, 2009 1:07 pm

Questo e' il link dell'ignobile servizio di striscia: http://www.striscialanotizia.mediaset.i ... a_10.shtml
che finisce con la grottesca frase chi tratta male gli animali spesso tratta male anche gli uomini.
Miserevole il servizio e miserevole il comportamento del cliente fattosi riprendere di spalle, manco testimoniasse ad un processo per mafia. Va da se che se accerteranno il reato di spedizione a ANV tale pseudo cliente, e pure striscia la notizia, saranno altrettanto rei e non possono neanche dire che non sapevano, visto che tutto il servizio si basa tutto sul fatto non si possa.
E poi meravigliarsi di tale reazione? Il simil Walte Nudo fa pure la vittima. Anche gente molto navigata, abituata alle telecamere, ai veleni dei nemici, come Fabrizio del Noce o Massimo D'Alema, solo per fare due esempi, di fronte ai modi di certi reporter di striscia non hanno saputo trattenersi, loro, abituati e straabituati. Figuriamoci una persone comune che si vede cosi' violentata, ad arte.
Vigliacchi e vigliacco pure il gancio. Ora non usa piu' fare le denunce alla forestale, polizia, carabinieri, ora in questa Italia moderna si va da Striscia cosi' mi vedono gli amici in tv (anche se di spalle).

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Re: spedizione animali vivi e striscia la notizia

Messaggioda GipTheCrow » lun ott 05, 2009 1:09 pm

rev.stone ha scritto:signor fulvio, io sono da tempo felicemente vegetariano e la mia hors, non solo è nata in cattività qui in italia, ma ha pure un giardino di 80 mq a sua completa disposizione.
è amata, protetta, alimentata e mantenuta sana al meglio delle mie possibilità.

mi vorrebbe indicare perchè sarei un moralizzatore (quindi un ipocrita)?
perchè detengo un animale esotico o perchè mi fa incazzare chi tratta gli animali al soldo di mercanzia?
e badi, io non emetto sentenze, per quelle ci sono già gli squallidi tribunali, io dico solo la mia, in piena libertà.

un'horsfieldi è sicuramente non adatta al nostro clima, e costringerla a stare nel tuo giardino....
credo che tutti noi dobbiamo tacere su questo discorso.


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