Costo dei microchip

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Maddy
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Re: Costo dei microchip

Messaggioda Maddy » mar lug 07, 2009 12:54 pm

Sandra ha scritto:L'inserimento è una pratica semplice quasi come un'iniezione, il costo dei microchip è di pochi euro.
In caso il veterinario chieda cosi' tanto, cercatene uno che vi metta il prezzo giusto. Poiché dovrà divenire una pratica diffusa, non trovo corretto che alcuni veterinari si approfittino della situazione. Credo che abbiano una tabella con indicati i prezzi dei vari interventi, in modo da applicare tariffe omogenee. Anche l'applicazione dei microchip, se obbligatoria, dovrà essere indicata in quella tabella.


Allora chiariamo un po' di punti su questa storia...

Parlo da medico veterinario esperto del settore e ci tengo a chiarire un po' di cose al riguardo.
La procedura di applicazione del microchip e' una pratica medica, in quanto prevede un'iniezione.
Questa pratica medica puo' essere eseguita da un qualsiasi vet, vero.
Forse non tutti sanno che una pratica medica ha un costo legato alla prestazione professionale che si sta eseguendo. Non e' una questione di quanto costa il microchip, ma una questione di prestazione. Io per mettere un chip non ci metto 1 minuto , perche' la pratica corretta di inserimento del microchip (altra cosa di cui molti di voi non hanno idea!) prevede 2 cose prima:
una visita dell'animale (il quale in quanto tale avrebbe diritto di ricevere una visita prima di essere bucato come fosse un oggetto!) e una disinfezione locale (che richiede se fatta bene come andrebbe fatta molto piu' di un minuto).
Nella pratica un inserimento di un chip e' quindi una prestazione professionale e io come vet specialista mi reputerei offeso se chiunque riducesse tutto ad un inserire "qualcosa che voi definite grosso poco piu' di un chicco di riso!".
Se poi il vostro vet per fare tutto questo ci mette un minuto, beh........
Ci tengo a precisare inoltre che i chip delle tarte sono in pratica gli stessi che si applicano nei cani. Perche' non protestate sul prezzo dei chip dei cani? Non mi pare costino 10 euro (per quello che sento dire in giro) e anche li' sarebbero imposti dalla legge.
Altra cosa IMPORTANTE esiste un tariffario nazionale per l'inserimento dei microchip per i cani e per i gatti datato novembre 2006 (per chi non e' del settore quindi i prezzi vanno aggiornati secondo gli indici ISTAT all'anno 2009!) che precisa che le stesse prestazioni su altre categorie di animali non riportate negli elenchi speciali (e le tartarughe non sono in elenco speciale per ora) devono avere gli stessi prezzi che si applicano sui cani e sui gatti. Ebbene tale tariffario scaricabile da internet prevede un costo minimo e un costo massimo per applicare un microchip da parte di un medico veterinario. Ebbene il costo minimo e' di 23,22 euro (cioe' questo e' il minimo che un vet dovrebbe chiedervi!!!) e il costo massimo e' di 127,78 euro!
Quando andate da un veterinario state andando da un professionista e come tale và pagato.

Se poi il vet nella sua bonta' e perche' gli state simpatici o perche' avete 1000 animali o perche' quel giorno e' allegro vi regala la visita, vi fa pagare un chip 10 euro, quello che sia e' un altro discorso! Vi sta facendo un piacere! Ma di qui a dichiarare che quel prezzo e' giusto ce ne passa, anzi è contro i tariffari.

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Re: Costo dei microchip

Messaggioda tartamau » mar lug 07, 2009 4:04 pm

Verissimo, non si deve svilire la professionalità, ma non si deve neppure svilire il povero cittadino!
Mi spiego meglio... E' giusto che una prestazione PROFESSIONALE, e ci tengo a precisare che questo è, sia pagata per quello che è dovuto. Circa il quanto, lo stabiliranno i singoli PROFESSIONISTI demandati. Io non ci vedo nulla di male in una sana concorrenza.
Mettiamo che voglio mettere il microchip ed un veterinario interpellato (l'uno vale l'altro in quanto professionisti tutti regolarmente iscritti all'albo). Mettiamo pure che gli animali sia 100. Prezzo finale 2.500€!

Non mi si fraintenda, io cerco di dare un colpo al cerchio ed uno alla botte: è giusto pagare una prestazione professionale, ma questa sicuramente sarà legata a situazioni particolari come appunto il numero di esemplari

Ben venga quindi se qualche veterinario applica qualche sconto :wink:
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Re: Costo dei microchip

Messaggioda Maddy » mar lug 07, 2009 4:42 pm

Mettiamo che voglio mettere il microchip ed un veterinario interpellato (l'uno vale l'altro in quanto professionisti tutti regolarmente iscritti all'albo) mi chiede 25€ ad animale. Mettiamo pure che gli animali sia 100. Prezzo finale 2.500€!


Fin'ora si è parlato di uno o due microchip e non di mettere 100 microchip


A proposito degli inserimenti di microchip invito gli utenti a leggere questo topic
viewtopic.php?f=13&t=15496

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Re: Costo dei microchip

Messaggioda Valentina » mer lug 08, 2009 10:53 pm

Ragazzi la discussione è riaperta. Cerchiamo di evitare toni polemici e troppo accesi, confrontandoci su questo importante argomento. Mi raccomandoooooooooooo :mrgreen:

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Re: Costo dei microchip

Messaggioda manu76 » mer lug 08, 2009 11:04 pm

Della serie, evviva la libera concorrenza, mi sento più di stare con quello che dice tartamau che di sottoscrivere quello che dice Maddy, che so che è una superesperta in questo campo. Però, Maddy, senza nulla togliere a te e alle tue conoscenze, c'è chi, va bene che è costretto a farlo anche se non vuole e già questo un po' assurdo lo è, però adesso che anche debba tirar fuori un capitale per far microchippare le tarte non mi sembra proprio il caso. Spero che le tabelle dei tariffari vengano abolite, come è già in molti paesi europei, e d'altra parte l'UE sta, giustamente a mio avviso, spingendo molto su questo; quindi va sì, anche secondo me, rispettata la professionalità del medico, però questo non se ne deve approfittare del cliente, e credimi, Maddy, di furbi ce ne sono anche tra i veterinari. Se poi tu mi dici che in realtà il furbo è chi lo fa pagare di meno, io ti dico che preferisco quello furbo che mi fa un prezzo di favore piuttosto che quello onesto che mi dissangua. Scusami ma credo che il ragionamento finale che fa la maggior parte degli utenti sia questo (smentitemi se sbaglio). Dopotutto se ci pensiamo, va bene, calcoliamo anche il tempo della visita e la disinfezione pre e post inoculo, quanto tempo ci vorrà? Massimo dieci minuti! Undici se stampa anche la ricevuta. Perchè secondo te è obbligatorio fare la visita prima di mettere il chip (e questo te lo chiedo da ignorante)? Pensavo (erroneamente, molto probabilmente) fosse sufficiente valutare le dimensioni dell'animale,non anche lo stato di salute, per un microchip. Se poi è chiesta e viene fatta anche la visita tanto meglio... per le tartarughe mi sembra venga fatta sempre una visita molto sommaria e comunque solo esterna, non so quanto tempo richieda, ma per esperienza personale non mi sembra tantissimo. E non dirmi Maddy che devono essere fatti esami diagnostici per poter prima impiantare il chip, questo mi sembra eccessivo. Però io veterinario non sono e non voglio dire cose che non mi competono, quindi sull'"obbligo" o facoltà della visita che sia mi informerò, mi andrò a documentare da un veterinario chiedendo a lui, poi ne riparleremo.

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Re: Costo dei microchip

Messaggioda tartamau » gio lug 09, 2009 7:51 am

Aggiungo inoltre, che il discorso economico è comunque vincolato ad un costo fisso che sono l'acquisto dei microchip, che se effettuato dallo stesso veterinario ed in piccole quantità, incide in modo importante sul prezzo finale.
Per chi ha grandi quantità, la soluzione potrebbe essere l'acquisto diretto dei microchip: a questo punto il professionista interpellato li metterà a seguito di accordi economici, a corpo come si usa dire in certe situazioni. E' chiaro che chi ha queste quantità, darà continuamente del lavoro al veterinario, instaurandosi così un rapporto continuativo, che nulla ha a che vedere con una prestazione di carattere occasionate e di conseguenza così tariffata. Non parlo e non ho mai parlato di prezzi in concreto in quanto non sono io certamente deputato a stabilirli, ma bensì la libera concorrenza. Questo vuol dire che oltre ad un certo limite è difficile che si vada, ma certamente non saranno cifre esagerate.
Tornando sul discorso microchip, è bene chiarire quanto ho appreso contattando direttamente le due case produttrici maggiori: Bayer e Merial. A seguito della circolare ministeriale del Ministero della Salute circa il problema del randagismo e quindi la relativa regolamentazione del marcaggio obbligatorio dei cani, fu stabilito che le case produttrici creassero due linee distinte di codici. Il primo per i cani e la vendita è solo per enti e veterinari iscritti all'albo e segue delle regole molto precise. Il secondo è per tutti gli altri animali ed è di libera vendita, quindi qui si possono spuntare degli sconti interessanti, eccezion fatta che come da chiarimento del Ministero della Salute, l'applicazione deve essere fatta da un veterinario.
Nella speranza di aver aggiunto informazioni nuove, aggiungo che sono contento che il post sia stato sbloccato, in quanto in una discussione, sempre che sia civile ed educata nei modi, ci possono essere vari punti di vista. Da una loro mediazione di solito si trova sempre un buon equilibrio. Questo è il mio pensiero.
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Re: Costo dei microchip

Messaggioda Tarta Lauretta » gio lug 09, 2009 4:06 pm

Maddy ha scritto:io come vet specialista mi reputerei offeso se chiunque riducesse tutto ad un inserire "qualcosa che voi definite grosso poco piu' di un chicco di riso!"


Ho definito il microchip come un oggetto "poco più grande di un chicco di riso" solo per dare un'idea a chi non lo ha mai visto...
ho sentito molte "leggende metropolitane" del tipo: il microchip può far morire la tartaruga, può entrare negli organi, può uscire dalla tartaruga... (forse può succedere, ma se viene messo da un incompetente)
per cui riportando la mia esperienza volevo solo tranquillizzare chi aveva questi dubbi...

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Re: Costo dei microchip

Messaggioda Flavio » gio lug 09, 2009 4:32 pm

Sulla questione microcip, penso si siano dette e ridette più parole di quanto non sia realmente necessario.
Sul fatto che sia una pratica medica, penso che dopo le discussioni varie (ne ricordo una aperta da me, dopo un colloquio avuto con il mio vet. canino)e sulle sucessive circolari quì publicate, non vi siano più dubbi.
Rimane l' annosa questione del giusto compenso, a parte che non ho mai sentito nessuno lamentarsi di un medico dentista, di solito ci si fà fare uno o più preventivi e poi si valuta, a mio avviso con il medico veterinario è la stessa cosa.
Quando a "pari prestazione" c'è una differenza abissale al limite si chiede al medico di giustificare il prezzo, non prima.
Poi vorrei vedere in quanti hanno contestato il prezzo di un otturazione singola.
Certo che dal paventato fai da te al rivolgersi ad un professionista la cosa cambia, cambia dal punto di vista economico, e qui posso capire chi ha numeri rilevanti di tarte (infatti io per adesso non cippo nulla) ma attenzione, cambia anche dal punto di vista della sicurezza, parlando con i vet. che mi curano cani gatti e conigli, loro stessi mi hanno detto che cippando una tartaruga non sarebbero certi di compiere un' azione medica corretta, da quì deduco che non è esattamente come fare un' iniezione, poi che si faccia e vada bene è un' altro discorso.
Discutere di prezzi in modo generico mi sembra inopportuno, io quando vorrò pormi il problema mi farò fare dei preventivi da medici di fiducia, allora, se sarò certo del' equità del mertodo usato,al limite potro esprimere la mia opinione sui costi.

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Re: Costo dei microchip

Messaggioda simon@ » gio lug 09, 2009 8:45 pm

Scusate la mia domanda, ma dopo quanto ho letto mi corre l'obbligo di chiedere:
*se l'nserimento è come un'iniezione
*se l'iniezione negli eseri umani può essere fata anche da chi non sia medico, ma pure da semplice infermiere professionale
*se spesso, negli esseri umani viene fatta dalla signora della porta accanto che sa farla
*se le iniezioni SOTTOCUTANEE( e l'inserimento del chip è una sottocutanea) come ad esempio le iniezioni di insulina nei diabetici, i diabetici stessi le fanno da soli su loro stessi

mi chiedo:
perchè il chip con una sottocutanea su un animale può farlo solo un veterinario?
Grazie :)

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Re: Costo dei microchip

Messaggioda Ale » gio lug 09, 2009 8:57 pm

simon@ ha scritto:Scusate la mia domanda, ma dopo quanto ho letto mi corre l'obbligo di chiedere:
*se l'nserimento è come un'iniezione
*se l'iniezione negli eseri umani può essere fata anche da chi non sia medico, ma pure da semplice infermiere professionale
*se spesso, negli esseri umani viene fatta dalla signora della porta accanto che sa farla
*se le iniezioni SOTTOCUTANEE( e l'inserimento del chip è una sottocutanea) come ad esempio le iniezioni di insulina nei diabetici, i diabetici stessi le fanno da soli su loro stessi

mi chiedo:
perchè il chip con una sottocutanea su un animale può farlo solo un veterinario?
Grazie :)


Perchè, almeno a detta di più di un veterinario, in realtà l'inserimento del chip non è come una semplice iniezione ed occorre una certa esperienza necessaria a capire come si può comportare un chip sotto la cute di un animale.
Ovvio che quest'esperienza può essere tranquillamente acquisita da un allevatore, ma di fatto non è da considerarsi come l'iniezione di un liquido.

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Seda
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Re: Costo dei microchip

Messaggioda Seda » gio lug 09, 2009 8:58 pm

simon@ ha scritto:Scusate la mia domanda, ma dopo quanto ho letto mi corre l'obbligo di chiedere:
*se l'nserimento è come un'iniezione
*se l'iniezione negli eseri umani può essere fata anche da chi non sia medico, ma pure da semplice infermiere professionale
*se spesso, negli esseri umani viene fatta dalla signora della porta accanto che sa farla
*se le iniezioni SOTTOCUTANEE( e l'inserimento del chip è una sottocutanea) come ad esempio le iniezioni di insulina nei diabetici, i diabetici stessi le fanno da soli su loro stessi

mi chiedo:
perchè il chip con una sottocutanea su un animale può farlo solo un veterinario?
Grazie :)


da non esperta suppongo che:
una normale iniezione e' costituita in genere da liquidi assorbibili, piu' o meno in fretta!
inserire un chip e' inserire un corpo estraneo che puo' causare "rigetto "dall'organismo!
suppongo inoltre che se la cosa e' fatta da un medico e non va a buon fine sai a chi rivolgerti in caso contrario puoi solo dire "mea culpa!"
Rispettali, lo meritano!!

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Re: Costo dei microchip

Messaggioda simon@ » gio lug 09, 2009 9:13 pm

Grazie per le risposte.
Per Seda:
se qualcosa non va bene...il fatto che poi tu ti rivolga ad un medico veterinario ti camba poco:
ultimamente ho fatto un intervento molto particolare ad una mia cagnetta, costato una cfra che non riporto per decenza, mi è stato fatto firmare un foglio dove sapevo che c'erano rischi di non riuscita e sapevo che il veterinario non si assumeva la responsabilità in caso di complicazioni.
Figuriamoci per un inserimento di chip!

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Re: Costo dei microchip

Messaggioda Sandra » gio lug 09, 2009 9:17 pm

Rispondo a Simona.
Perché così ha stabilito, per ora, il ministero della salute. Non il ministero dell'ambiente, quello della salute.Ed è sempre il ministero della salute che richiede la certificazione.
Per il resto, è mia ferma convinzione che chiunque possieda un animale debba avere un veterinario. Le tartarughe sono animali come gli altri, quando si decide di accudirne una bisogna mettere in conto la spesa del veterinario.
Da questo ragionamento deriva la convinzione di un rapporto di fiducia con il proprio veterinario, come con il medico di famiglia.
L'inserimento del o dei microchip farà parte di questo rapporto e di conseguenza non posso pensare che l'inserimento possa essere troppo costoso. Sarà uno dei tanti ( o speriamo pochi, se l'animale è sano e di robusta costituzione) interventi del veterinario.
Questo lungo discorso per dire che questa storia dei microchip può servire a molti di noi per cercare e scegliere un professionista onesto e competente che ci aiuterà a dare la giusta assistenza alle nostre tartarughe anche nel futuro .
E un professionista di questo tipo è un appassionato mai venale e che non vi farà firmare nessun foglio per evitare le proprie responsabilità.
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Re: Costo dei microchip

Messaggioda Sandra » gio lug 09, 2009 9:23 pm

seda ha scritto:
simon@ ha scritto:Scusate la mia domanda, ma dopo quanto ho letto mi corre l'obbligo di chiedere:
*se l'nserimento è come un'iniezione
*se l'iniezione negli eseri umani può essere fata anche da chi non sia medico, ma pure da semplice infermiere professionale
*se spesso, negli esseri umani viene fatta dalla signora della porta accanto che sa farla
*se le iniezioni SOTTOCUTANEE( e l'inserimento del chip è una sottocutanea) come ad esempio le iniezioni di insulina nei diabetici, i diabetici stessi le fanno da soli su loro stessi

mi chiedo:
perchè il chip con una sottocutanea su un animale può farlo solo un veterinario?
Grazie :)


da non esperta suppongo che:
una normale iniezione e' costituita in genere da liquidi assorbibili, piu' o meno in fretta!
inserire un chip e' inserire un corpo estraneo che puo' causare "rigetto "dall'organismo!
suppongo inoltre che se la cosa e' fatta da un medico e non va a buon fine sai a chi rivolgerti in caso contrario puoi solo dire "mea culpa!"

Anche in questo caso voglio fare un pochino di polemica.
Ci sono liquidi molto pericolosi se iniettati in vena, molto più pericolosi di un microchip, spesso in banali formule ricostituenti.
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Re: Costo dei microchip

Messaggioda Seda » gio lug 09, 2009 9:31 pm

simon@ ha scritto:Grazie per le risposte.
Per Seda:
se qualcosa non va bene...il fatto che poi tu ti rivolga ad un medico veterinario ti camba poco:
ultimamente ho fatto un intervento molto particolare ad una mia cagnetta, costato una cfra che non riporto per decenza, mi è stato fatto firmare un foglio dove sapevo che c'erano rischi di non riuscita e sapevo che il veterinario non si assumeva la responsabilità in caso di complicazioni.
Figuriamoci per un inserimento di chip!


come diceva Sandra,ognuno sa che rapporto c'e' tra lui ed il suo medico,io non ho mai firmato nulla ,se l'intervento e' rischioso mi basta esserne a conoscenza poi mi fido,lo scorso anno tre giorni dopo una sterilizzazione una mia cagnetta presentava un'ernia paurosa ,i punti interni avevano ceduto,come e perche' vai a sapere,non ho neppure chiesto, quanto devo, alla fine,sono entrata in ambulatorio dicendo cosa era successo e sono uscita col cane ricucito!
questo per dirti che non penso avrei problemi col mio tartavet ,come non ne ho col "generico",se ci fossero reazioni dopo un chip!
Rispettali, lo meritano!!


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