Circolare 14 luglio 2008

[Barbara]

Citazione:

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Messaggio inserito da sancar48

Scusate il ritardo ma il Responsabile era in malattia. Sembra che non sia possibile adeguare le tartarughe nate e denunciate prima dell'entrata in vigore delle nuove Direttive, quindi prima del 14/06/08. In compenso quelle denunce di nascita sono assolutamente legali, le Cessioni avvenute entro quella data idem, quindi non c'è da fare niente altro che conservare religiosamente i documenti. Quelle tartarughe potranno ottenere lo Spostamento Permanente seguendo il nuovo iter, se la Commissione darà parere positivo o si potrà provare a inserirli come Riproduttori, nel qual caso non potranno più essere ceduti o spostati a nessun titolo salvo quelli previsti dalla Legge ( emergenze veterinaria cambio residenza anche temporanea per vacanze).Queste le risposte datemi dal Responsabile, ma devo aggiungere che non mi sembrava molto sicuro di sé. Ho terminato ( finalmente ) le Denunce di Nascita e le richieste Cites del primo gruppo di Riproduttori. Devo rinnovare alcuni cites, poi mi riposerò un pochino e poi affronterò gli Spostamenti Permanenti. Così vedrò meglio come funziona.Devo informarvi che nella mia città già in molti hanno provveduto a fare le Denunce con il nuovo sistema, alcuni hanno cominciato con le Richieste Cites e almeno uno di mia conoscenza tenterà il primo Spostamento la prossima settimana.

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Santa Sandra, con la tua proverbiale cocciutaggine e pazienza! Io ho cominciato a riempire un pò di scartoffie ma adesso l'ufficiale cites è andato in ferie Devo aspettare il suo rientro!
L'ho chiamato sul cellulare per dirgli delle mie nascite e chiedere cosa dovevo fare, mi ha risposto che non sono pantere che crescono nel giro di 10 giorni quindi possiamo rimandare al suo rientro

[adriana1]

se uno, poniamo il caso ha avuto 200nascite e vuol fare regolare denuncia, di 100 non conosce i veri genitori,ma ha 2gruppi riproduttori uno di wild e uno di cui richiede la fonte F, di 100 sa i genitori di fonte F , per gli altri 100 deve tenerli in ostaggio come i genitori wild?
il disgraziato dove li mette tutti e 100 che ormai sono nati, non li denuncia e ci fa un brodetto?

[simon@]

no, niente brofdetto.
SI dovrà fare in modo che i genitori wild non procreino più...

[tartamau]

Citazione:

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Messaggio inserito da simon@

no, niente brofdetto.
SI dovrà fare in modo che i genitori wild non procreino più...

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Una volta dimostrato che si è in grado di generare esemplari della seconda generazione, l'art 54 del 865/06, prevede che anche gli altri nati vadano in deroga. Potranno cioé ottenere la agognata fonte C. Tutto passa però per la commissione scientifica del Ministero dell'Ambiente!

[simon@]

Ottima notizia, Maurizio!

[Sandra]

Adriana, stai descrivendo il mio caso?
Sapevamo che stava succedendo. Io ho covato " tutte " le uova in incubatrice, balzellando le madri, che avevo fatto coprire già da 2 o 3 stagioni precedenti sempre dallo stesso maschio ( a gruppi di 3 o di 4). Ho messo le uova in incubatrice in scatoline separate (madre/data), ho marcato le neonate appena uscivano dall'uovo, le ho fotografate effettivamente a pochi giorni dalla nascita, quindi per queste credo di aver denunciato la sacrosanta verità indicando il padre e la madre. Per quelle nate in terra, alla voce genitori ho aggiunto " presunti". Nel frattempo, quando ho fatto i documenti cites per la richiesta dei primi riproduttori, ho elencato TUTTI i riproduttori presenti con il relativo n. di microchip ( vedete la comodità del microchip?), specificando sesso e fonte. Eventuali genitori diversi da quelli segnalati come presunti saranno identificabili all'interno di questo gruppo. Ho fatto il massimo fattibile nel caso di Testudo, credo. Ma non avrò mai la certezza assoluta. Figuratevi che l'ultima volta, alla Forestale, ho incontrato un allevatore di Pappagalli il quale, dopo aver visto la massa di carta che stavo consegnando e aver assistito allibito alla compilazione di una Denuncia di Nascita di un poveretto che stavo aiutando, ha esclamato " ( serie di moccoli toscani) ma vi hanno conciato peggio di noi,noooo, anche le foto ( loro mettono solo l'Anello Inamovibile)".
Maurizio ci ha dato una bella notizia, bella anche per quelli della Commissione, perché la Grecona ed io potremmo anche diventare feroci, a un certo punto come le summenzionate pantere
Coraggio Adriana, almeno prova. Avrai sicuramente qualche nato di cui conosci i genitori e di questi qualcuno F. Comincia da lì.
Se dopo aver fatto il massimo, ma veramente il massimo, ci risponderanno picche, sarà colpa loro se diventeremo delinquenti. Ma in questo momento cerchiamo di dimostrare tutta la nostra collaborazione, nel tentativo di riceverne. Quali accuse potranno rivolgerci ancora?

[adriana1]

Citazione:

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Messaggio inserito da sancar48

Adriana, stai descrivendo il mio caso?
Sapevamo che stava succedendo. Io ho covato " tutte " le uova in incubatrice, balzellando le madri, che avevo fatto coprire già da 2 o 3 stagioni precedenti sempre dallo stesso maschio ( a gruppi di 3 o di 4). Ho messo le uova in incubatrice in scatoline separate (madre/data), ho marcato le neonate appena uscivano dall'uovo, le ho fotografate effettivamente a pochi giorni dalla nascita, quindi per queste credo di aver denunciato la sacrosanta verità indicando il padre e la madre. Per quelle nate in terra, alla voce genitori ho aggiunto " presunti". Nel frattempo, quando ho fatto i documenti cites per la richiesta dei primi riproduttori, ho elencato TUTTI i riproduttori presenti con il relativo n. di microchip ( vedete la comodità del microchip?), specificando sesso e fonte. Eventuali genitori diversi da quelli segnalati come presunti saranno identificabili all'interno di questo gruppo. Ho fatto il massimo fattibile nel caso di Testudo, credo. Ma non avrò mai la certezza assoluta. Figuratevi che l'ultima volta, alla Forestale, ho incontrato un allevatore di Pappagalli il quale, dopo aver visto la massa di carta che stavo consegnando e aver assistito allibito alla compilazione di una Denuncia di Nascita di un poveretto che stavo aiutando, ha esclamato " ( serie di moccoli toscani) ma vi hanno conciato peggio di noi,noooo, anche le foto ( loro mettono solo l'Anello Inamovibile)".
Maurizio ci ha dato una bella notizia, bella anche per quelli della Commissione, perché la Grecona ed io potremmo anche diventare feroci, a un certo punto come le summenzionate pantere
Coraggio Adriana, almeno prova. Avrai sicuramente qualche nato di cui conosci i genitori e di questi qualcuno F. Comincia da lì.
Se dopo aver fatto il massimo, ma veramente il massimo, ci risponderanno picche, sarà colpa loro se diventeremo delinquenti. Ma in questo momento cerchiamo di dimostrare tutta la nostra collaborazione, nel tentativo di riceverne. Quali accuse potranno rivolgerci ancora?

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mi hanno insegnato a mettere i microcip , tutti gli adulti sono a posto. oggi mia figlia ha fatto le foto, spero che mia nipote mi metta il codice delle tarturughe.
POi mia figlia fotograferà i piccoli. IO al PC sono una frana. Come faranno quelli più inabili di me a denunciare le tartarughe?
Occorrerebbe un fotografo ed un esperto in pc, oltre ad un veterinario per mettere i microcip.
So di uno che ha speso una cifra assurda per farlo 25 €ogni puntura per 100tartarughe, speriamo gli concedano almeno la fonte F

[simon@]

Ahh, vedi?
Allora dopo tanto pessimismo sei giunta anche tu alla conclusione che chi non ridica non rosica!

[adriana1]

Citazione:

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Messaggio inserito da simon@

Ahh, vedi?
Allora dopo tanto pessimismo sei giunta anche tu alla conclusione che chi non ridica non rosica!

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nessuno si è mosso per dire che la legge è una vera c...ta, che è difficile adempiere a tutte le richieste. Amo le tarte e non voglio smettere di farle nascere, mi sembra incocepibile( sono daccordo con Sancar)
se non si può fare in modo più semplice( io da sola non posso portare avanti una battaglia)sono stata costetta a fare come vogliono . é dal settembre dello scorso anno che ho in casa i microcip e il lettore, ho sempre rimandato sperando che venissero a miti consigli, ma non potendo fare diversamente mi sto adattando.
Spero che mia figlia e mia nipote mi aiutino

[Sandra]

Certo che ti aiuteranno e questa è LA BATTAGLIA , anzi il BUON COMBATTIMENTO del Guerriero della Luce di Coelho," ....Allora partecipa al Buon Combattimento e aiuta gli altri, anche senza comprendere appieno il motivo per cui lo fa " e non sei sola. Benvenuta, Adriana.

[Magda]

CIAO SANDRA


POSSO COPIARTELE E TUE CINQUE REGOLE CHE HAI SCRITTO= SE MI DAI IL TUO PERMESSO,

sE FACCIO QUALCHE PICCOLISSIMA MODIFICA TI OFFENDI? Dillo tranquillamente, preferisco un no deciso piuttosto che un ni.


una persona conosciuta on line ha una tua tarta stupenda in affido, ***************************
si parla di cites, di cessioni ma di affido non ho letto nulla.


grazie mad

[Sandra]

Guarda che le Regole non sono mie ma di Paulo Coelho da "Manuale del Guerriero della Luce".Un piccolo manuale di consigli e un sorso di coraggio per le persone comuni che ogni tanto hanno Paura, si sentono Avvilite, Stanche, Scoraggiate,Sole.Modifica quanto ti pare, ma prima, se non l'hai già fatto, leggilo.
Sì, l'Affido esiste. A volte la Forestale da l'Affido per un animale protetto in difficoltà, ferito, da curare, a enti come, ad esempio, il Carapax o anche, in casi eccezionali, a privati.L'affido prevede il recupero dell'animale e poi il reinserimento graduale. Anche se questo non avviene, non è Possesso e non è Proprietà

[adriana1]

Citazione:

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Messaggio inserito da sancar48

Certo che ti aiuteranno e questa è LA BATTAGLIA , anzi il BUON COMBATTIMENTO del Guerriero della Luce di Coelho," ....Allora partecipa al Buon Combattimento e aiuta gli altri, anche senza comprendere appieno il motivo per cui lo fa " e non sei sola. Benvenuta, Adriana.

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lo sai che ero per lottare e non subire ciecamente, ma da sola non è possibile: è da più di un anno che faccio presente che le nuove regole sono un capestro per molti amanti di tarte: pensate a tutti quelli che non sanno adoperare PC e digitale( io sono inclusa)e poi ditemi come faranno a fare le denunce

o non denunciano o dovranno ingaggiare fotografo e commercialista, questo è il sistema per far sparire le tartarughe e poi dicono che sono protette!!!!!!!!!
nei paesi dell'est i Cites gialli che rilasciano vengono pagati 1€

[Magda]

X SANDRA

Son sempre la solita capocciona.... se ho un animale in affido resta di chi me lo ha affidato? OK
Il problema è che la Forestale almeno qui dalle mie parti NON le da in affido.... Fuori del Lazio qualcuno le ha prese, forse ne hanno troppe...bho nn so.
Reinserimento se fossero wild... ma ci son anche tante tarta abbandonate da molti perchè mancanti di documentazione

Si ..avevo letto e conosco l'autore E' che in questi giorni mi si adatta molto.... ma non è giusto avere 2 firme uguali appena mi viene in mente qualcosa di simile, la metterò, grazie comunque.




X ADRIANA

come fotografa faccio schifo..... mi dovrei allenare, ma il tempo mi manca... le foto dei miei piccoli son talmente allucinanti che ancora non le ho messe. Domani o dopo però mi metto di santa ragione e cercherò di farle.
Altrimenti come si intasano gli Uffici?
Forse sono dispettosa? Puo darsi!!!

[simon@]

Certo, chi non sa adoperare il PC e non può permettersi di pagare uno che gli faccia le foto e che gli compili i moduli( che però possono essere compilati a mano e le foto possono essere fatte con nomrale macchina fotografica , poi fatte sviluppare e attacate sopra al modulo) dovrà rinunciare a commerciare con le tarte, questo sì, perchè il commercialista servirà, per chi ha molte nascite soprattutto, servirà una partita iva...ma son cose che vanno messe in conto anche queste.