Signori, la Normativa.

[mithril]

Citazione:

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Messaggio inserito da fralillatro

Mi sembra veramente pazzesco, per questo chiedevo a chi mi sa rispondere come ottenere il cites giallo, mi sa che sia meno complesso.

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Penso che non ci saranno più differenze tra cites e questo nuovo modo di rendere tutte le tarte riconosibili.
Penso anche sia una cosa giusta, ma per chi ne fa un lavoro o un secondo lavoro. Per chi ha le tarte solo per il piacere di averle, che sia una o siano 100, diventa una bella rogna. Hanno pensato solo dal punto di vista commerciale/economico, non amatoriale.
Non tutti possono avere il lusso di perdere tempo e soldi dietro alle tartarughe. Poi non è che fanno due o tre piccole all'anno. Ne fanno molte di più! Spero solo che la gente continui a farle nascere e vivere come è stato fin'ora. Non sopporterei l'idea di uova rotte o tarte abbandonate.
Sempre se stanno così le cose.

[Carmen]

Citazione:

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Messaggio inserito da fralillatro

Da quello che ho capito funziona cosi... (e spero che non sia vero!), non posso cedere le adulte che ho denunciato nel 95, ne le figlie di quest'ultime (anche perchè le più grandi me le rubarono) ma devo aspettare che figlino le figlie di quelle che denunciai nel 95, se cosi fosse veramente... in poco tempo sarò sommerso da Tartarughe... Mi sembra veramente pazzesco, per questo chiedevo a chi mi sa rispondere come ottenere il cites giallo, mi sa che sia meno complesso.

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Ma questo non puoi averlo assolutamente dedotto dal pezzo postato all'inizio...
probabilmente te lo ha detto qualcuno il quale a sua volta lo ha sentito da qualcun altro ecc.
Io non mi fido nemmeno di quello che possono dire le forestali perchè ognuno interpreta a modo suo.
Voglio leggere di persona il testo integrale e vedere cosa c'è veramente scritto.
Da quanto ho capito, tutto il caos per il rilascio dei CITES non è obbligatorio, ma facoltativo....per coloro che non intendono fare commercio, rimane tutto come prima.

[Carmen]

Mithril, Tu lo hai letto l'art 54 del regolemanto Ce 865/06???
Dice solo che la nascita in cattività deve rispondere ad alcuni requisiti, quali ad esempio essere figli di tarte denunciate ecc..tutte cose normalissime.
TI assicuro che tutte le nostre nascite rispondono a quei requisiti, quindi il problema non si pone.

[Carmen]

Eccolo:

Articolo 54
Esemplari delle specie animali nati e allevati in cattività
Salvo il disposto dell'articolo 55, un esemplare di una specie
animale si considera nato e allevato in cattività soltanto quando
un organo di gestione competente, in consultazione con
un'autorità scientifica competente dello Stato membro interessato,
abbia accertato quanto segue:
1) l'esemplare in questione discende o deriva da un discendente
nato o altrimenti prodotto in ambiente controllato:
a) da genitori che si sono accoppiati o hanno in altra
guisa trasferito gameti in ambiente controllato, se la
riproduzione è sessuata;
b) da genitori che si trovavano in ambiente controllato
quando è cominciato lo sviluppo del discendente, se la
riproduzione è asessuata;
2) la riserva riproduttiva originaria è stata costituita in
osservanza della normativa a essa applicabile alla data
della sua acquisizione ed in modo non nocivo per la
sopravvivenza delle specie interessate in ambiente naturale;
3) la riserva riproduttiva originaria è mantenuta senza
immissioni dall'ambiente naturale, fatti salvi apporti
occasionali di animali, uova o gameti, conformi alla
normativa applicabile e in modo non nocivo per la
sopravvivenza delle specie interessate in ambiente naturale,
unicamente a uno o più dei seguenti fini:
a) impedire o limitare incroci nocivi, fermo restando che
l'entità di tale apporto deve essere determinata dalla
necessità di creare nuovo materiale genetico;
L 166/16 IT Gazzetta ufficiale dell’Unione europea 19.6.2006
b) disporre di animali confiscati in conformità dell'articolo
16, paragrafo 3, del regolamento (CE) n. 338/97;
c) per l'utilizzo, in via eccezionale, come riserva
riproduttiva;
4) la riserva riproduttiva ha prodotto discendenti della
seconda o di successive generazioni (F2, F3 e via dicendo)
in ambiente controllato o è gestita con modalità che si sono
dimostrate idonee a produrre in modo affidabile discendenti
di seconda generazione in ambiente controllato.

[Carmen]

Rispondevo a Mithril che mi chiedeva chiarimenti sull'art.54, ma ora non vedo più il suo messaggio...lo hai concellato???

[mithril]

Se è come dici tu, meglio, no? Io sono molto più contenta (prima o poi avrò nascite anch'io!).
Ma allora perchè si parla tanto di blocco delle cessioni? Ad Arezzo?

(sì, l'ho cancellato... sorry!)

[Carmen]

Probabilmente riguarda l'altro pezzo della normativa, o la famigerata circolare del 16.6...non lo sò, comunque non si deduce certo da quello che c'è scritto nella parte postata da Haleehali che riguarda comunque la nascita e non la cessione.

[fralillatro]

?????? continuo a non avere le idee chiare....
comunque se dovessi veramente controllare e fotografare ogni singolo nato diventerebbe veramente un lavoro, non ci penso proprio!
domani se ci riesco passo anche dalla forestale della mia città, e poi se vi interessa vi informerò

[Adele BS]

Citazione:

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Messaggio inserito da fralillatro
[br]?????? continuo a non avere le idee chiare....comunque se dovessi veramente controllare e fotografare ogni singolo nato diventerebbe veramente un lavoro, non ci penso proprio!
domani se ci riesco passo anche dalla forestale della mia città, e poi se vi interessa vi informerò

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Benvenuto tra i confusi !
Facci sapere cosa ti rispondono, visto che ciascuno di noi sta ricevendo risposte differenti.

[Ale]

...scusate se insisto, però vedo che anche Fralillatro ha fatto riferimento al cites giallo....mi spiegate come si relaziona questo documento con la normativa che verrà applicata?
Se ho capito bene, paradossalmente, animali col cites giallo (se questo sarà mantenuto)costeranno meno di animali aderenti alla nuova normativa (le tarta vendibili in base alle direttive saranno molto poche).
Non capisco come si dovrà orientare chi vorrà comperare una tartaruga.

[Barbara]

Citazione:

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Messaggio inserito da mithril

Citazione:

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Messaggio inserito da fralillatro

Mi sembra veramente pazzesco, per questo chiedevo a chi mi sa rispondere come ottenere il cites giallo, mi sa che sia meno complesso.

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Penso che non ci saranno più differenze tra cites e questo nuovo modo di rendere tutte le tarte riconosibili.
Penso anche sia una cosa giusta, ma per chi ne fa un lavoro o un secondo lavoro. Per chi ha le tarte solo per il piacere di averle, che sia una o siano 100, diventa una bella rogna. Hanno pensato solo dal punto di vista commerciale/economico, non amatoriale.
Non tutti possono avere il lusso di perdere tempo e soldi dietro alle tartarughe. Poi non è che fanno due o tre piccole all'anno. Ne fanno molte di più! Spero solo che la gente continui a farle nascere e vivere come è stato fin'ora. Non sopporterei l'idea di uova rotte o tarte abbandonate.
Sempre se stanno così le cose.

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Come si stabilirebbe il confine tra amatoriale e commerciale? Mica è facile!

[Dago]

ma qua le cose peggiorano, non si potrebbe invitare qualche rappresentante della cites centrale a darci delle delucidazioni nel forum? rispondendo alle nostre domande?

[Andre@]

Citazione:

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Messaggio inserito da Dago

ma qua le cose peggiorano, non si potrebbe invitare qualche rappresentante della cites centrale a darci delle delucidazioni nel forum? rispondendo alle nostre domande?

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Sarebbe un'ottima idea e credo che qualcuno qui sul forum avrà già pensato a questo.

[Carmen]

Invitiamoli direttamente a spiegarci le direttive al Tartabeach...dove ci siamo tutti.....così ce li mangiamo vivi !!!!

[Rosanna]

Bella idea !! Ma sarebbe meglio sapere prima come fare, soprattutto con le dichiarazioni di nascita !!