Signori, la Normativa.

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enilman
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Messaggioda enilman » gio lug 03, 2008 1:40 pm

certo proprio un gran paese l'italia si fa una legge una persona normale o (normodotata) lègge e non ci capisce niente, questo penso sia nella norma italica, chi vorrà rispettarla (la legge)presumo che dovrà penare molto fra carte soldi spesi per essere in regola burocrazia e altro, magari con contemporanea riproduzione di tante tartarughine da tenere per forza a casa, e persone invece che vorrebbero avvicinarsi all'allevamento di tartarughe impossibilitati a farlo perchè ancora piu costose di quanto non lo siano adesso e spaventati da tutto questo casino

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Andre@
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Messaggioda Andre@ » gio lug 03, 2008 2:33 pm

L'ho riletta bene insieme a mia moglie e ci rimandava sempre al reg. 338/97.
In ogni caso non abbiamo trovato riferimenti a ciò che era stato detto da qualcuno sul forum, (che sarebbero venuti degli incaricati del Cites o chissachi a controllare che la stabulazione fosse stata fatta a regola d'arte).
Inoltre in generale non si evidenziano grandi sconvolgimenti anzi la normativa sembra che rimanga del tutto come prima.
Le cessioni gratuite non vengono menzionate quindi non si toccano.;)

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Magda
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Messaggioda Magda » gio lug 03, 2008 3:01 pm

Scusa andrea ma dove hai trovato questo Regolamento?
Visto che il sito della forestale è bloccato??

La 338/97 la conosciamo tutti... la differenza a detta di tutti sta nel non poter CEDERE le piccole he ti nascono... su questo son tutti d'accoro, altrimenti non avrebbe senso incavolarsi e peggio ancora.:(!

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gigero
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Messaggioda gigero » gio lug 03, 2008 3:18 pm

Citazione:
Messaggio inserito da Andre@

L'ho riletta bene insieme a mia moglie e ci rimandava sempre al reg. 338/97.
In ogni caso non abbiamo trovato riferimenti a ciò che era stato detto da qualcuno sul forum, (che sarebbero venuti degli incaricati del Cites o chissachi a controllare che la stabulazione fosse stata fatta a regola d'arte).
Inoltre in generale non si evidenziano grandi sconvolgimenti anzi la normativa sembra che rimanga del tutto come prima.
Le cessioni gratuite non vengono menzionate quindi non si toccano.;)

ho letto e riletto più volte pure io il testo integrando la ricerca con vocabolario e ricerca delle leggi collegate, mi sembrava di dire una stupidaggine e non l'ho scritto ma in tutta sincerità ho capito e interpretato pure io in maniera identica ad Andrea...
Che casino...

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Carmen
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Messaggioda Carmen » gio lug 03, 2008 3:50 pm

L'ultima frase dice che senza i riconoscimenti, le nate non potranno essere cedute senza le autorizzazioni richieste...che vuol dire?

tratavin
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Messaggioda tratavin » gio lug 03, 2008 3:56 pm

Certo che hanno scelto proprio un buon periodo per cambiare le cose!!!
Magari era meglio farlo in inverno con le tarte in letargo, così si aveva tutto il tempo per digerire le nuove norme.
Con questa confusione i 10 giorni per la denuncia delle nascite si vanno a far benedire!!!

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Barbara
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Messaggioda Barbara » gio lug 03, 2008 5:45 pm

Citazione:
Messaggio inserito da tratavin

Certo che hanno scelto proprio un buon periodo per cambiare le cose!!!
Magari era meglio farlo in inverno con le tarte in letargo, così si aveva tutto il tempo per digerire le nuove norme.
Con questa confusione i 10 giorni per la denuncia delle nascite si vanno a far benedire!!!



Purtroppo in Italia quando i veri governi vogliono far passare una legge poco digeribile lo fanno in estate, periodo di ferie, si pensa al mare... e si dà meno fastidio ;)

@ Andrea: per tartarughe denunciate nel '92 non puoi chiedere nulla, per i figli avrai la fonte F, per i figli dei figli la fonte C e potrai cederli. Tutto questo logicamente non si fa schioccando le dita ma i vari elementi devono avere una documentazione a corredo che va inviata a Roma e lì decidono se accettare o meno il riconoscimento.
Questa è l'unica cosa di cui sono sicura perché qualcuno ha già avviato l'iter ;)

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Andre@
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Messaggioda Andre@ » gio lug 03, 2008 7:27 pm

Citazione:
Messaggio inserito da tratavin

Certo che hanno scelto proprio un buon periodo per cambiare le cose!!!
Magari era meglio farlo in inverno con le tarte in letargo, così si aveva tutto il tempo per digerire le nuove norme.
Con questa confusione i 10 giorni per la denuncia delle nascite si vanno a far benedire!!!



Bé, la speranza è sempre l'ultima a morire, io dico che ora che hanno parlato loro è venuto il momento in cui tocca a noi dire la nostra.
Se fino ad oggi abbiamo solo iniziato con le proteste è ora di martellarli di brutto (i giornali possono aiutare molto) e di sedersi ad un tavolo a chiarire bene la situazione con gli organi competenti.
Io aspetto e confido in Agostino e in tutti noi.

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sampey
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Messaggioda sampey » gio lug 03, 2008 7:33 pm

ciao
volevo chiedervi dove l'avete scaricata la normativa
io non riesco a trovarla grazie

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Messaggioda adriana1 » gio lug 03, 2008 8:11 pm

Citazione:
Messaggio inserito da Carmen

Scusa, quel post lo conosco a memoria, ma c'è solo spiegato come richiedere il CITES di fonte F, ma non dice quali sono i requisiti per richiederlo.

Voglio solo sapere se anche le tarte con regolare denuncia del'95, se microchippate, potranno ottenere il fonte F.

Se è così non è cambiato niente, sono secoli che mi arriva a casa il modulo che spiega come ottenere il CITES, con tanto di spiegazione su come fare le foto ecc.
(e domande assurde comprese ).



le denunce fatte nel 92/95 ti danno diritto a richiedere la fonte F per le figlie nate da queste. In pratica puoi e la fonte F se hai le tarte della prima denuncia e se hai figli di queste. Potrai richiedere la cessione fonte C solo per le nate dalla fonte F . se hai spazio puoi tenere i figli di quelle denunciate nel 92/95 , ma non potrai cederli
Se vorrai vendere o regalare tarte lo potrai fare solo con quelle che denuncerai nate da fonte F. Tutte le tarte che uno possiede sia una che 100 dovranno essere identificate e tutti i neonati dovranno essere identificati.
MI è stato detto che dopo aver presentato tutti i moduli( sono stati fatti modelli nuovi) la Commissione scientifica manderà uno da Roma per vedere i posti dove sono tenute e se idoneo e tutti i moduli OK rilascerà il permesso per la fonte F.
MI sembra che ottenere la fonte F sia già abbastanza difficile
Ho chiesto : chi ha tarte adulte cedute negli anni passati con cessione gratuita in cui ci siano tutte le indicazioni( data nascita protocollo di nascita, protocollo di cessione)si può richiedere la fonte F per queste) probabilmente occorreranno ulteriori fogli da chi le ha cedute.
Forse chi le ha cedute dovrà aver richiesto la fonte F per le proprie e averla ottenuta se è risultato in regola con tutti i fogli
Insomma è più facile cxhe un cammello passi per la cruna dell'ago......

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Messaggioda n/a15 » gio lug 03, 2008 8:14 pm

una volta c'erano i tre-tre che dicevano " 'a mmme.... ma pare 'ne stunzada"

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adriana1
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Messaggioda adriana1 » gio lug 03, 2008 8:26 pm

Citazione:
Messaggio inserito da jack

una volta c'erano i tre-tre che dicevano " 'a mmme.... ma pare 'ne stunzada"




speriamo sia solo una stunzata, ma lo dubito molto, se capita da una forestale ben informata.........

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StefyeRob
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Messaggioda StefyeRob » gio lug 03, 2008 8:37 pm

Il loro intento dovrebbe essere quello di evitare che animali adulti , magari bracconati da qualcuno,vengono ceduti"gratuitamente"e questo può essere giusto;ma quando ti dichiaro delle nascite , che se vuoi puoi verificare,quelle son sicuramente nate in cattività e ne son nate tante perchè molti utilizzano incubatrici,quindi che senso ha se i genitori sono fote F o sono animali denunciati nel92/95?Son sempre nate in cattività...Ovviamente parlo per chi è un appssionato e non ha velleità commerciali.

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StefyeRob
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Messaggioda StefyeRob » gio lug 03, 2008 8:39 pm

Mi son dimenticata ; io non ho velleità commerciali, quando mi nasceranno tarta da esemplari denunciati nel 92/95 e da esemplari nati successivamente 97/98 e da poco adulti, come mi dovrò comportare? me le ritirano , me le lasciano???

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simon@
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Messaggioda simon@ » gio lug 03, 2008 8:44 pm

Citazione:
Messaggio inserito da StefyeRob

Mi son dimenticata ; io non ho velleità commerciali, quando mi nasceranno tarta da esemplari denunciati nel 92/95 e da esemplari nati successivamente 97/98 e da poco adulti, come mi dovrò comportare? me le ritirano , me le lasciano???


NOn c'è pericolo che te le ritirino, Stefy.
Il problema è contrario: se non segui l'iter (fonte F per i genitori e poi fonte C per le nuove nate) dovrei tenertele tutte, fino alla fine dei giorni...
(il tutto sempre ammesso e non concesso che le cose stiano come ventilato)


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