sottospecie delle mie tarta

[yuri]

partiamo da un punto principale,se non abbiamo necessità di fissare qualche carattere(taglia,albinismo ecc..)l'accoppiamento tra consanguinei puo portare solo a svantaggi,tipo malformazioni o morte anche in fase embrionale.quindi la cosa migliore è evitare questo tipo di accoppiamento.
l'esempio dei parocchetti dal collare non è molto calzante per due motivi,sono animali che vivono in colonia e quindi si sono evoluti con frequenti accoppiamenti tra consaguinei,secondo sono animali con ciclo riproduttivo breve,solitamente in due anni sono riproduttivi.sommando i due fattori abbiamo una veloce estinzioni delle tare genetiche,i soggetti con problemi soccomberanno quelli portatori di caratteri magari positivi contribuiranno all espansione della colonia.
e questo combacia con le teorie i Gionata.
per le creazioni di nuove razze è stato usato l'accompiamento tra parenti per fissare dei caratteri,ma non dimentichiamo quanti pochi risultati positivi si hanno per quei tanti negativi che si sono presentati.
ho allevato una colonia di topi ballerini partendo da una sola coppia, a ogni generazione aumentavano i problemi di rachitismo e di sopravvivenza dei neonati,alla terza generazione la colonia è completamente estinta...

[Suelo]

ho misurato le tarta di cui avevo già messo le foto:
la femmina misura 24,5 cm e pesa 1200g
il maschio misura 25 cm e pesa 1300g

tra poco metterò le foto di altre tarta che si sono svegliate oggi.

[Suelo]

ecco chino 20 cm

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[Tarta-Mello]

bel maschio veramente complimentoni

[Suelo]

ecco zillo 19cm cm

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e questa è zoe 18.5 cm


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ora mancano solo 2 dormiglione all'appello

[Suelo]

scusate ho sbagliato le misure dei primi.. filippo 21 cm, la prima femmina (clementina) 20,5cm e chino 16,5 cm.
scusate, avevo misurato col metro da sarta tutto il carapace!
gli altri sono giusti

[EDG]

Per me, quelle postate alla prima pagina, facendo riferimento ai piastroni, sono la prima hermanni hermanni e la seconda o boettgeri o hercegovinensis. Queste ultime invece la prima hermanni hermanni e la seconda non saprei, non ha caratteri marcati di una determinata sottospecie; poi se si è certi sulla sottospecie dei genitori allora possono benissimo essere entrambi degli incroci.

PS: piccolo OT, per quanto riguarda il fatto di accoppiamenti tra consanguinei negli animali, non sempre è un fenomeno svantaggioso alla sopravvivenza della specie, se non sbaglio(non ne sono sicuro ma ricordo di averlo sentito dire) tutti i ghepardi esistenti ad esempio sono imparentati tra loro.

[Adele BS]

Ma se sono tutte discendenti da quel maschione, thb o hercegovinensia che sia, come possono essere Thh?

Presenteranno magari i caratteri da Thh come dominanti, probabilmente a questo punto la femmina capostipite era davvero una Thh, ma mi pare che l'unica cosa chiara di questa discussione sia che sono tutte incroci, e dei bellissimi incroci, a giudicare dalle ultime foto postate .

[Mc Gyver]

Torniamo a Filippo ,il capostipite :fosse T.h.hercegovinensis sarebbe una taglia XXL 21 cm dichiarato contro i 15 cm di Gionata,non mi addentro quindi in ulteriore discussione perchè, inguinali o no,quando siamo in presenza di incroci,si farebbe notte fonda(a discutere).
Posto le foto di un maschio di Testudo hermanni hermanni certo al 100% ,abitava in quel di Roselle(GR) e una ventina di anni fa(penso che non abbia comunque meno di 35/40 anni) era forse uno/due cm più corto.Misurato ,questa volta col calibro, 126 mm fra scuto nucale e scuto caudale.
E' in pratica il concentrato delle caratteristiche tipiche Thh.(Toscane)

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[Suelo]

secondo voi date le dimensioni quanti anni potrebbero avere le mie hermanni all'incirca?
per Mc Giver: io ho corretto le dimensioni e quelle che ho messo sono giuste, ho misurato da scuto nucale a caudale come dici tu.

[Adele BS]

Citazione:

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Messaggio inserito da suelo

secondo voi date le dimensioni quanti anni potrebbero avere le mie hermanni all'incirca?
per Mc Giver: io ho corretto le dimensioni e quelle che ho messo sono giuste, ho misurato da scuto nucale a caudale come dici tu.

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Mi sa che ho capito male qualcosa: hai detto di avere 8 tarte tutte imparentate tra loro e credevo fossero nate tutte lì da te, ma leggo che chiedi l'età ...
Difficile valutare, visto che sono incroci e che c'è il sospetto di un'antenata Thh, quindi presumibilmente di dimensioni più contenute. Non si distinguono bene neppure le linee di crescita (per quanto possano valere). La butto lì: dai 6 agli 8 anni.

[anto]

Citazione:

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Messaggio inserito da suelo

secondo voi date le dimensioni quanti anni potrebbero avere le mie hermanni all'incirca?
per Mc Giver: io ho corretto le dimensioni e quelle che ho messo sono giuste, ho misurato da scuto nucale a caudale come dici tu.

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Veramente anche io avevo capito che erano nate tutte da te( visto che dici che discendevano tutte dallo stesso maschio, Filippo), se fosse così dovresti sapere quanti anni hanno...!

[Mc Gyver]

Citazione:

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Messaggio inserito da Adele BS
La butto lì: dai 6 agli 8 anni.

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Aumenta Adele, aumenta.
A mio avviso sono molto più vecchie.
Anche fossero con caratteri predominanti da "Boettgerone" per me 8 anni = 14/16 cm esagerando(se allevate con i sempre dovuti e raccomandati criteri,se poi uno le alimenta a Red Bull,al posto dell'acqua,carne macinata ,spinaci e niente letargo ...........)
In quanto alla domanda di Suelo(fossero nate dopo il '95 avrebbe dovuto fare la denuncia di nascita e saprebbe quindi quando sono nate) per cui preferisco pensare che siano nate prima dell'appunto famigerato'95.

[Adele BS]

Citazione:

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Messaggio inserito da Mc Gyver
Aumenta Adele, aumenta.
A mio avviso sono molto più vecchie.
Anche fossero con caratteri predominanti da "Boettgerone" per me 8 anni = 14/16 cm esagerando(se allevate con i sempre dovuti e raccomandati criteri,se poi uno le alimenta a Red Bull,al posto dell'acqua,carne macinata ,spinaci e niente letargo ...........)
In quanto alla domanda di Suelo(fossero nate dopo il '95 avrebbe dovuto fare la denuncia di nascita e saprebbe quindi quando sono nate) per cui preferisco pensare che siano nate prima dell'appunto famigerato'95.

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L'ho detto che la buttavo ... ho cercato di capire qualcosa facendo una specie di conta delle linee di crescita. Avessi fatto lo sforzo di andare a leggermi le misure delle mie Thb :
Le riporto come dato di paragone:
Betty, nata nel '95: lunghezza 22 cm, peso 2400 g
Thelma, nata nel '97: lunghezza 20 cm, peso 1950 g

[Suelo]

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Veramente anche io avevo capito che erano nate tutte da te( visto che dici che discendevano tutte dallo stesso maschio, Filippo), se fosse così dovresti sapere quanti anni hanno...!
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certo che sono nate da me e sono consanguinee ma quando mia madre le ha denunciate nel 94 erano già grandine e io avevo solo 11 anni per questo non posso sapere la loro età