Che peccato!

[Davide]

in effetti nonostante i termini letargo e ibernazione siano considerati sinonimi quando ci si riferisce al periodo di latenza dei rettili probabilmente quest'ultimo rispecchia meglio la condizione dell'embrione, il quale non mette in atto, ovviamente, tutti i comportamenti tipici degli animali che affrontano il periodo freddo (ad esempio il seppellimento) ma subisce semplicemente in modo passivo gli effetti delle basse temperature sul metabolismo globale, con un rallemtamento-arresto dello sviluppo.

[cecilia]

che peccato davide mi dispiace un sacco!!

[Sandra]

Un embrione vivo si vede bene.Oltre a muoversi, sanguina

[Davide]

Citazione:

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Messaggio inserito da sancar48

Un embrione vivo si vede bene.Oltre a muoversi, sanguina

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Si muove alle temperature di incubazione, non con i 5 gradi dell'altro giorno ed il terreno compatto, umido e freddo nel quale erano le uova. A quella temperatura poi la circolazione è rallentatissima, il cuore batte molto lentamente, una piccola ferita di un esserino di 2 centimetri credi che ti dia un'emorragia? Viene fuori lentamente una gocciolina minuscola di sangue, tutto qui.

[n/a11]

Poverine, peccato.... ma comunque una interessante conferma.

[Sandra]

Per sanguina intendo che i capillari che avvolgono l'embrione dovrebbero avere una colorazione rossa o rosso cupo. Dato che poi sicuramente l'uovo si è rotto e di conseguenza la membrana, il sangue si sarebbe dovuto vedere. Per quanto riguarda la circolazione rallentata, lo so perfettamente. Ho passato una mattinata intera a fare faticosissimi prelievi di sangue alle mie tarte, ed era ottobre ed erano in pre-letargo
Senza " pistola fumante" rimango ancora dubbiosa

[Carmen]

Si, si anche io...
magari non era morta, se Davide dice che era viva magari lo era davvero....ma ciò non è certo la conferma che l'uovo si sarebbe schiuso e che sarebbe nato un tartarughino sano e vispo!!!

Attendo ancora ritrovamenti sicuri di qualcuno che veda schiudersi uova deposte l'anno prima, la primavera dopo....

[Davide]

Chiaramente ognuno crede a ciò che vuole, posso solo dire che alla base della mia convinzione stà ciò che realmente ho visto con i miei occhi, mentre altri ragionano su ciò che possono solo immaginare.

[Mc Gyver]

Speriamo che la prossima volta che a qualcuno dovesse succedere,abbia la fortuna di non rompere le uova e le metta, con i guanti, in incubatrice possibilmente posizionate dalla parte giusta e passando molto gradatamente dalla temperatura alla quale sono state rinvenute, alla temperature di incubazione.
Dovessero nascere ci saremmo tolti un annoso dubbio.

Inoltre nessuno ci impedisce di togliere sei uova dall' incubatrice
intorno al 40° giorno (a me si schiudono dopo 55/57 gg) raffreddarlo, conservarlo (in temperatura e umidità controllata , questo sarà il nodo da sciogliere) in frigo e al marzo successivo rimetterle in incubatrice.

[Mc Gyver]

Citazione:

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Messaggio inserito da mithril

Mi sambrava che l'Avanzi parlasse proprio di "ibernazione nell'uovo"...

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Ciò che Marta Avanzi scrive sui suoi libri non penso sia frutto di fantasia ma si basi su fatti e documenti.
Ha anche scritto un libro con Massimo Millefanti (che se non si tratta di un caso di omonimia è socio del TCI) e ,magari, se qualcuno fosse in contatto con lui sarebbe possibile risalire alla fonte bibliografica e così dissipare una volta per tutte certi dubbi.
Sul fatto che gli embrioni rinvenuti da Davide fossero vivi,invece dubbi non ne ho : un embrione in un più o meno avanzato stadio di sviluppo ma morto puzza terribilmente dopo poco tempo ,figuriamoci dopo sei mesi.
Per quanto mi riguarda,ho in passato avuto diverse nascite primaverili (ma pensavo avessero semplicemente ibernato completamente sviluppate," a uovo rotto"sotto terra)l'unico dubbio che mi resta è se quegli embrioni,quando le temperature lo avessero permesso, avrebbero ripreso lo sviluppo interrotto ed avessero quindi avuto le risorse e la vitalità necessaria per uscire a sorpresa a fine Aprile.
Comunque sia per avere superato indenni 200 milioni di anni qualche asso nella manica lo devono pure avere.

[Tarta-Mello]

Comunque sia per avere superato indenni 200 milioni di anni qualche asso nella manica lo devono pure avere.

quoto e straquoto

[Carapace]

quoto l osservazione fatta da Tarta Mello. 200.000.000 di anni...non sono pochi e loro sono rimaste quasi del tutto simili ad alcuni dei loro antenati. I rettili sanno essere sbalorditivi.
Mi spiace per i piccoli, ma è ovvio che si è trattato di un incidente.
Poverine. Quest anno avrai in cambio più nascite!

[Mc Gyver]

Citazione:

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Messaggio inserito da Carapace

quoto l osservazione fatta da Tarta Mello. 200.000.000 di anni...non sono pochi e loro sono rimaste quasi del tutto simili ad alcuni dei loro antenati.

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La paternità della battuta e mia, please....

[Carapace]

non avevo neanche letto...cmq in altre discussioni lo avevo già detto, magari ripeto la stessa battuta, per incoraggiare. Mi è risultata funzionante!

[Carmen]

Uhm...
la mia tartarughine morta con la testa sdoppiata è stata fuori per tutto l'inverno, è un pò strana, ma è tutta intera e non puzza....
Ho aperto uova con embrioni morti che non puzzavano, in incubatrice a 32 gradi si decompongono in fretta, fuori dall'incubatrice no,
poi senza ossigeno al freddo un embrione può conservarsi integro pe run bel pezzo senza puzzare.

E comunque, non ho capito se Davide si riferisse a me, ma io non metto in dubbio che l'embrione da lui trovato fosse ancora vivo, spero sappia riconoscere un embrione vivo da uno morto...dico solo che non è detto che si sarebbe schiuso, potrebbe anche essere stato un embrione stremato al limite delle forze che col caldo sarebbe morto subito.

Succede anche a molte tartarughine di passare vive tutto il letargo e morire per mancanza di risorse con l'accelerare del metabolismo.

Su quello che c'è scritto sui libri sarebbe meglio non commentare, la dott. Marta Avanzi evidentemente ha avuto dal vivo la conferma di qualcuno che ha VISTO schiudersi delle uova in terra nel mese di marzo o aprile ( parliamo di terrestri ).
In tanti anni che sono iscritta al forum e con tutte le persone che ho conosciuto che allevano tartarughe, nessuno, e dico nessuno, ha mai visto una cosa del genere, solo casi di ritrovamenti di piccole in giro per il giardino o di uova presumibilmente vive, come in questo caso.

Per me non è una conferma, se dovessi raccontare a qualcuno questa cosa direi sempre "si dice che"....