DENUNCIA DI CESSIONE

[Carmen]

Ecco, questo è il consiglio migliore: non complicarsi la vita: se uno ha i documenti perchè gli è stata ceduta una tarta, non deve fare assolutamente niente....a meno che non sospetti la malafede di chi gli ha ceduto la tarta e voglia controllare se i documenti sono autentici, allora basta una telefonata all'ufficio della forestale in cui è stata denunciata la nascita e la cessione della tarta e chiedere la conferma.

[loana]

io ho più volte spiegato il valore legale del protocollo.
Fornire il numero di protocollo equivale a dare tracciabilità del documento (cedente e data sono, legalmente, elementi di valore decisamente inferiore per recuperare la cessione)
l'ho anche spiegato tot volte a carmen che si è inzuccata su questo punto.
L'"indispensabilità" del documento di protocollo è quella cosa che fa la differenza tra "fidati che è tutto in regola" e " ti do subito il codice per vedere se ti ho tirato la sola".
L'ho anche già spiegato diverse volte su questo forum, da archivista non posso che dire che dare il protocollo è sempre cosa molto intelligente e utile.

con questo non dico che ci non ci possono essere cessioni senza protocollo valide, eh, oppure che il protocollo è fondamentale, ma solo che il protocollo è intelligente utile e che io lo esigo quando mi viene ceduto un animale.

[Adele BS]

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Messaggio inserito da loana

io ho più volte spiegato il valore legale del protocollo.
Fornire il numero di protocollo equivale a dare tracciabilità del documento (cedente e data sono, legalmente, elementi di valore decisamente inferiore per recuperare la cessione)
l'ho anche spiegato tot volte a carmen che si è inzuccata su questo punto.
L'"indispensabilità" del documento di protocollo è quella cosa che fa la differenza tra "fidati che è tutto in regola" e " ti do subito il codice per vedere se ti ho tirato la sola".
L'ho anche già spiegato diverse volte su questo forum, da archivista non posso che dire che dare il protocollo è sempre cosa molto intelligente e utile.

con questo non dico che ci non ci possono essere cessioni senza protocollo valide, eh, oppure che il protocollo è fondamentale, ma solo che il protocollo è intelligente utile e che io lo esigo quando mi viene ceduto un animale.

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Sono perfettamente d'accordo con te ... ma in Lombardia, come abbiamo detto più volte, il numero di protocollo NON lo danno neppure per le denunce di nascita. Io mi cautelo portando le denunce di nascita e i documenti di cessione a mano e facendoli timbrare a firmare in modo da dare al ricevente qualcosa di più "ufficiale", però abito vicino alla forestale ...

[loana]

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Messaggio inserito da Adele BS

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Messaggio inserito da loana

io ho più volte spiegato il valore legale del protocollo.
Fornire il numero di protocollo equivale a dare tracciabilità del documento (cedente e data sono, legalmente, elementi di valore decisamente inferiore per recuperare la cessione)
l'ho anche spiegato tot volte a carmen che si è inzuccata su questo punto.
L'"indispensabilità" del documento di protocollo è quella cosa che fa la differenza tra "fidati che è tutto in regola" e " ti do subito il codice per vedere se ti ho tirato la sola".
L'ho anche già spiegato diverse volte su questo forum, da archivista non posso che dire che dare il protocollo è sempre cosa molto intelligente e utile.

con questo non dico che ci non ci possono essere cessioni senza protocollo valide, eh, oppure che il protocollo è fondamentale, ma solo che il protocollo è intelligente utile e che io lo esigo quando mi viene ceduto un animale.

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Sono perfettamente d'accordo con te ... ma in Lombardia, come abbiamo detto più volte, il numero di protocollo NON lo danno neppure per le denunce di nascita. Io mi cautelo portando le denunce di nascita e i documenti di cessione a mano e facendoli timbrare a firmare in modo da dare al ricevente qualcosa di più "ufficiale", però abito vicino alla forestale ...

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ho diverse cessioni "lombarde" protocollate.
avere il numero di protocollo è un tuo sacrosanto diritto, esattamente come tracciare tutti i documenti che ti riguardano, ne va anche della tua privacy.

[Adele BS]

Citazione:

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Messaggio inserito da loana
ho diverse cessioni "lombarde" protocollate.
avere il numero di protocollo è un tuo sacrosanto diritto, esattamente come tracciare tutti i documenti che ti riguardano, ne va anche della tua privacy.

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Hai cessioni lombarde con il protocollo????? E come ci sei riuscita? Anch'io ho avuto cessioni dalla Lombardia (da Milano, da Mantova), e tutte senza numero di protocollo, e non ho il numero nè per le mie adulte nè per le piccole che ho denunciato/ceduto ... e giuro di averglielo chiesto più volte !
Ciao

[Barbara]

La cessione che mi è stata fatta e che non è protocollata è del Piemonte mentre ne ho tre protocollate che sono della Toscana, tutte provincia di Firenze. Per la cronaca due mi sono state date prima che venissero protocollate ed in seguito mi sono state rispedite o inviata mail con numero protocollo, la terza cessione è stata prima portata alla forestale, protocollata e poi mi è stata data la tartaruga con doc. in super regola. A me basta essere in regola però leggendo il post di Loana penso che con protocollo uno stia più tranquillo.

[Carmen]

Scusa Loana, ma mi spieghi che importanza dovrebbe avere per me che il documento sia facilmente rintracciabile o meno? non è mica il mio lavoro!!!!
Io faccio le cose in regola, denuncio le nascite, ho la data della denuncia e sono perfettamente in regola ed è in regola la persona a cui cedo la tarta dove c'è scritta la data della denuncia di nascita, la cessione e la mia firma ( oltrechè copie varie di denunce di cessione di genitori, denunce di nascita ecc) ma che si vuole di più????

Il numero di protocollo serve solo per poter trovare facilmente la pratica ma non è indispensabile per attestare la validità del documento, tant'è vero che in molti uffici manco te lo danno dicendo che non è roba che ti interessa.

Non capisco perchè intestardirsi a pretendere roba in più come se fosse un timbro o un marchio di convalida dei documenti.

Vogliamo metterci in testa che i documenti sono validi anche senza il numero di protocollo o no?

Se poi uno si sente meglio facendoselo mettere, che lo faccia pure, ma se uno non cel'ha non deve dire che i suoi documenti sono carta straccia come hanno detto a me ok?

E tutto per questo terrorismo sul numero di protocollo...

A me trà l'altro sono pochi anni che lo mandano..che vuol dire che i documenti che ho fatto prima sono da buttare al cesso?

Ma dai....

[loana]

Citazione:

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Messaggio inserito da Carmen

Scusa Loana, ma mi spieghi che importanza dovrebbe avere per me che il documento sia facilmente rintracciabile o meno? non è mica il mio lavoro!!!!
Io faccio le cose in regola, denuncio le nascite, ho la data della denuncia e sono perfettamente in regola ed è in regola la persona a cui cedo la tarta dove c'è scritta la data della denuncia di nascita, la cessione e la mia firma ( oltrechè copie varie di denunce di cessione di genitori, denunce di nascita ecc) ma che si vuole di più????

Il numero di protocollo serve solo per poter trovare facilmente la pratica ma non è indispensabile per attestare la validità del documento, tant'è vero che in molti uffici manco te lo danno dicendo che non è roba che ti interessa.

Non capisco perchè intestardirsi a pretendere roba in più come se fosse un timbro o un marchio di convalida dei documenti.

Vogliamo metterci in testa che i documenti sono validi anche senza il numero di protocollo o no?

Se poi uno si sente meglio facendoselo mettere, che lo faccia pure, ma se uno non cel'ha non deve dire che i suoi documenti sono carta straccia come hanno detto a me ok?

E tutto per questo terrorismo sul numero di protocollo...

A me trà l'altro sono pochi anni che lo mandano..che vuol dire che i documenti che ho fatto prima sono da buttare al cesso?

Ma dai....

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carmen rileggiti con calma quello che ho scritto...

[Carmen]

Non alludevo totalmente a quanto avevi affermato tu, ma alludevo al fatto che a me sono venuti a dire che io fornivo documenti che non valevano niente solo perchè non avevano ( ancora ) il numero di protocollo.

C'è da considerare che a me lo mandano dopo un mese, un mese e mezzo e non posso aspettare Ottobre per cedere le tartine, per cui il numero spesso non lo metto, ma se a qualcuno dovesse servire può sempre chiedermelo gentilmente.
I documenti senza numero di protocollo sono ugualmente validi, anzi essendo il numero di protocollo un numero che danno esclusivamente per la denuncia di nascita, credo che in una cessione serva veramente a poco!!!
Una volta che uno ha una copia della denuncia di nascita della tartarughina che gli è stata donata, cosa se ne fà del numero di protocollo? Non gli serve nemmeno in caso debba denunciare eventualmente altre nascite o cedere a sua volta la stessa tartarughina.
Pensa che le mie denunce di nascita non sono nemmeno timbrate dalla forestale perchè le mando via raccomandata, forse il numero di protocollo serve più a me per attestare che la denuncia è stata archiviata che ad uno a cui cedo una tarta che non è responsabile di niente.

Poi, se uno è in malafede e compila un documento falso, con denuncia di nascita falsa, cosa ci vuole a falsificare anche il numero di protocollo?

Con questo voglio solo dire che se questo numero può essere molto importante averlo quando si fà la denuncia di nascita, per attestare la veridicità di questa denuncia, lo stesso non vale per una semplice cessione, per la quale questo numero non è proprio previsto.

[Barbara]

Capisco la tua amarezza Carmen per esserti praticamente sentita dare della "delinquente" per i documenti e condanno quelli che si sono comportati così con te perché come ho già detto il dubbio era venuto anche a me però prima di insultare mi sono informata, però il casino è che spesso anche chi di dovere non conosce bene tutte le normative e questo crea ancora più confusione in quelli come me meno esperti in materia.
Ovviamente questo non giustifica la maleducazione di chi mette in dubbio la buonafede degli altri senza esserne certo.

[cakktuz]

l'estate scorsa mi son nate 5 belle tartine. ho chiamato la forestale che mi ha detto di mandargli un fax con la denuncia di nascita (genitori denunciati nel '95). ancora oggi non mi è stato dato un numero di protocollo (sono in provincia di Milano) e credo che ormai non arriverà +. sono in regola?

[Agostino]

Si, l'importante che conservi la ricevuta del fax, in modo che puoi dimostrarlo.
Diversi uffici CITES non emettono il n° di protocollo e anche il mio che lo emette, mi diche che comunque non è obbligatorio.
L'importante è poter dimostrare di aver denunciato le nascite.