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riconoscimento sottospecie
Inviato: sab mar 28, 2009 4:30 pm
da Chef Simone
Inviato: sab mar 28, 2009 4:31 pm
da Barbara
E' adorabile ma è una hermanni boettgeri
Inviato: sab mar 28, 2009 4:42 pm
da tartoombria
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Messaggio inserito da BarbaraBe
E' adorabile ma è una hermanni boettgeri
... le suture e la colorazione è da Thb, ma non vedo neanche le scaglie inguinali!!!
Comunque avevo notato che alcune boetgerii o hercegovinensis venivano vendute per hermanni hermanni.
Inviato: sab mar 28, 2009 5:06 pm
da Barbara
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Messaggio inserito da tartoombria
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Messaggio inserito da BarbaraBe
E' adorabile ma è una hermanni boettgeri
... le suture e la colorazione è da Thb, ma non vedo neanche le scaglie inguinali!!!
Comunque avevo notato che alcune boetgerii o hercegovinensis venivano vendute per hermanni hermanni.
Vero, non avevo controllato le scaglie inguinali! Potrebbe essere hercegovinensis allora!
Inviato: sab mar 28, 2009 6:24 pm
da EDG
Concordo, o boettgeri o hercegovinensis.
Inviato: sab mar 28, 2009 6:39 pm
da tartamau
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Messaggio inserito da Chef Simone
scusate la domanda ma mi sapreste dire se questa tarta è hermanni hermanni o una sottospecie? mi è stata venduta come hermanni hermanni alla fiera di perugia di quest anno ma ho qualche dubbietto 
...... comunque vada io la adoro
bell'esemplare di ercegovinensis!!
non se ne trovano in giro...
Inviato: sab mar 28, 2009 7:55 pm
da Rosanna
Complimenti , hai fatto un'affare !
E' stupenda !
Inviato: sab mar 28, 2009 7:57 pm
da Seda
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Messaggio inserito da tartamau
bell'esemplare di ercegovinensis!!
non se ne trovano in giro...
alla fine hai fatto lo stesso un buon affare!se poi proprio ti schifa...son disponibile eh.ihihihi
Inviato: sab mar 28, 2009 10:05 pm
da tartoombria
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Messaggio inserito da Chef Simone
scusate la domanda ma mi sapreste dire se questa tarta è hermanni hermanni o una sottospecie? mi è stata venduta come hermanni hermanni alla fiera di perugia di quest anno ma ho qualche dubbietto ...... comunque vada io la adoro
bell'esemplare di ercegovinensis!!
non se ne trovano in giro...
Non credere Maurizio!
Se ne trovano abbastanza sia di boetgerii che di hercegovinensis di importazione: il problema è che le due sottospecie non sono così ben distinguibili e probabilmente non si tratta neanche di due sottospecie distinte!!!
Sono le hermanni hermanni a non trovarsi più perché allevate prevalentemente in Italia!
Inviato: dom mar 29, 2009 10:36 am
da VincenzoC
A me sembra un bel esemplare di ercegovinensis.
Anche io ho provato a vederle nei negozi a prezzi pazzeschi, spesso chiamate THH, da gente poco competente.
Inviato: dom mar 29, 2009 12:27 pm
da Chef Simone
grazie ragazzi allora vada per hercegovinensis .per la certezza servono altre foto ???? una domanda ma le hermanni si accoppiano soltanto con la specie a cui appartengono oppure tra le tre sotto specie(sempre di hermanni) possono accoppiarsi senza problemi una volta raggiunta la maturita sessuale??
Inviato: dom mar 29, 2009 12:32 pm
da VincenzoC
si si accoppaino senza problemi.
Ma è meglio EVITARE gli accoppaimenti tra sottospeci diverse
, meglio NON creare ibridi di sottospecie.
Inviato: dom mar 29, 2009 12:38 pm
da EDG
Essendo diversa solo la sottospecie e non la specie non si tratterebbe di ibridi, sono comunque ugualmente da evitare questi incroci.
Inviato: dom mar 29, 2009 2:16 pm
da Mc Gyver
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Messaggio inserito da EDG
Essendo diversa solo la sottospecie e non la specie non si tratterebbe di ibridi, sono comunque ugualmente da evitare questi incroci.
Come puntualizzato da EDG non sarebbero ibridi ma incroci, ma a che scopo fare incrociare sottospecie diverse( Cui prodest ???)
Inviato: dom mar 29, 2009 2:19 pm
da tartamau
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Messaggio inserito da Chef Simone
scusate la domanda ma mi sapreste dire se questa tarta è hermanni hermanni o una sottospecie? mi è stata venduta come hermanni hermanni alla fiera di perugia di quest anno ma ho qualche dubbietto ...... comunque vada io la adoro
bell'esemplare di ercegovinensis!!
non se ne trovano in giro...
Non credere Maurizio!
Se ne trovano abbastanza sia di boetgerii che di hercegovinensis di importazione: il problema è che le due sottospecie non sono così ben distinguibili e probabilmente non si tratta neanche di due sottospecie distinte!!!
Sono le hermanni hermanni a non trovarsi più perché allevate prevalentemente in Italia!
In parte hai ragione, Lorenzo, e cioè nel momento in cui ancora non esiste un'ufficializzazione riguardo allo status di sottospecie da parte di hercegovinensis. Tuttavia sono in ballo studi che la vorrebbero addirittura erigere a specie vera e propria. La verità la potrà dare unicamente un serio studio del genoma di queste popolazioni. Tieni comunque conto che, mentre probabilmente i rifugi glaciali nei quali durante l'ultima glaciazione si sono conservate le popolazioni che hanno dato origine agli esemplari odierni, sono al massimo 2 per le hermanni hermanni, questi sono certamente molti di più per le sottospecie orientali. Ciò spiegherebbe innanzitutto le palesi differenze morfologiche all'interno di un areale di distribuzione molto più ampio rispetto alla forma occidentale, discendano appunto da questo fatto. Personalmente non escluderei comunque commistioni (dovute alla millenaria attività umana) più o meno evidenti sia ad est che ad ovest dell'areale della specie.
Sta di fatto che se le osservi bene, allevandole nelle stesse identiche condizioni, una differenza c'è. Come ho detto, solo studi seri possono andare a sciogliere il dubbio.
Concludo ricordando che la convergenza evolutiva spesso fa schersi bizzarri: differenti specie possono apparire morfologicamente molto simili... Anche se non si può escludere che differenti habitat possano a loro volta indurre forme differenti della mesdesima specie.
