TartaClubItalia

inserisco le foto di queste tarta
Sono hb o hh?dalle dimensioni sembrerebbero hb ma dalle suture femorali e pettorali no

QUESTA è LA FEMMINA

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questo è il maschio



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Perchè Hb???

Nelle Hb, la femorale è più corta della pettorale, nelle Hh è il contrario, ricordi?

Forse nella pigmentazione del piastrone sono un po' "poco nere", ma non per questo si deve mettere in dubbio la ssp o pensare ad un ibrido.
Per caso ne consci la provenienza?

Citazione:

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Messaggio inserito da Ale

Perchè Hb???

Nelle Hb, la femorale è più corta della pettorale, nelle Hh è il contrario, ricordi?

Forse nella pigmentazione del piastrone sono un po' "poco nere", ma non per questo si deve mettere in dubbio la ssp o pensare ad un ibrido.
Per caso ne consci la provenienza?

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Si infatti ho modificato la discussione.
Le suture in effetti sono proprie di hh ma le dimensioni sono notevoli.
le ho viste oggi per la prima volta.
sono di una mia amica che voleva farmele vedere e devo dire che se sono hh non ne ho mai viste (soprattutto la femmina) di così grosse (se sono ceppo pugliese)!!.
Per la provenienza...non so!Non so se sono ceppo pugliese..Lei le ha avute in regalo da un amico di suo padre e mi ha detto che si sono riprodotte già molte volte.
Poi..mi è sembrato strano che fossero ancora attiva a girovagare nel giardino mentre le mie sono in letargo gia da circa 10 gg!!

Le hermanni sarde per esempio raggiungono dimensioni maggiori rispetto a quelle di altri ceppi. Potrebbero essere di provenienza sarda o lo escludi con certezza?
Comunque sembrano proprio della sottospecie hermanni.

Ciao Filly!
Fino a due mesi ti avrei detto sicuramente Thh!!! Ma dopo questa discussione http://www.tartaclubitalia.it/forum/top ... C_ID=12822 non ne sono più così sicura, nonostante le bande nere del piastrone siano molto più evidenti nella coppia da te postata!!! Quanto sono grandi e quanto pesano?

Uhmmm, se son particolarmente grandi, allora le cose si complicano....quanto sono ad occhio e croce?
Io, in genere, considero il numero di caratteri: se i caratteri a favore dell'Hb sono ben maggiori di quelli da Hh, allora la considero Hb. Altrimenti il contrario. Se il numero di caratteri distintivi delle due ssp piu o meno si eguaglia, allora resta l'inerrogativo.
Nel tuo caso, ad esempio, il carapace della femmina è abbastanza chiaro (a favre di Hb), ma potrebbe essere anche dovuto all'età, che spesso cambia la pigmentazione. Il maschio mi sembra Hh anche dai colori invece....
Comunque, considera che alcuni ceppi Hh, hanno dimensioni particolarmente grandi.
Aspettiamo il parere di persone più esperte di me

A mio avviso si tratta di Testudo hermanni hermanni,
la proporzione di grandezza fra maschio e femmina c'è.

troppo grandi ?????? che misura e peso hanno??

nella femmina si intravede anche la guancia gialla
e l'ultimo scuto vertebrale ha il disegno a serratura.

Anche secondo me, hermanni hermanni di sicuro!

Citazione:

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Messaggio inserito da Mc Gyver

A mio avviso si tratta di Testudo hermanni hermanni,
la proporzione di grandezza fra maschio e femmina c'è.

troppo grandi ?????? che misura e peso hanno??

nella femmina si intravede anche la guancia gialla
e l'ultimo scuto vertebrale ha il disegno a serratura.

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Quoto Mc Gyver in toto.

Anche per me hh. Per le dimensioni, molto dipende dal ceppo. Per il ceppo toscano ad esempio, le femmine in genere pesano fra i 700 e gli 800 gr. ma se ne trovano anche sopra il Kg. Queste non so quanto siano grandi, ma il dismorfismo fra maschio e femmina è ideale, le suture perfette,la linea centrale del piastrone è netta, nella femmina la serratura c'è, nel maschio un po' meno ma sembra anche più vecchio e ha una forma a pera abbastanza marcata. Io non credo alla " purezza" totale, ma in questo caso, se c'è stato qualche miscuglio con altra sottospecie, non è recente.

Sarebbe interessante sapere il peso, ed al limite le misure, confrontato con le mie hh (di provenienza toscana )le fasce nere sono pressochè identiche, ed un paio di femmine superano il Kg. In esemplari hh di ceppo pugliese altre alla stazza decisamente più piccola ho visto molto più nero sia sul piastrone che sul carapace.

purtroppo non ho potuto pesarle ne misurarle,
visto che si tratta senza dubbio di HH resta il dubbio invece sul ceppo.
Chiederò... sono curioso di sapere se sono "pugliesi" o no!

Il mio maschio HH " pugliese " è circa 12 cm e pesa 400 gr. - età 15 anni

Che siano Pugliesi non credo proprio...però anche per me sono sicuramente Hh.
Sarà che le mie, sarde, sono molto grandi, una di 1,200 grammi, una all'incirca 1,400 grammi, e l'ultima di 1,950 grammi.
Ho visto anche altre Hermanni Sarde del peso di circa due chili.