Un pò in ritardo ma è uguale !!!!!

[EDG]

Citazione:

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Messaggio inserito da marfyn77
Scusami posso sapere di chi è quel maschio di Hercegovinensis?

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Non conosco la proprietaria, le ho chiesto solamente se potevo fotografare il piastrone dei suoi esemplare classificati come hercegovinensis. Il maschio che ho postato ha le inguinali, la femmina invece ne era priva.

[Seda]

se hai fotografato anche la femmina non e' che potresti mandare anche la sua di foto??grazie

[EDG]

Ecco la femmina di hercegovinensis. Dai particolari mi sembrava una hermanni hermanni a tutti gli effetti se non fosse per la totale mancanza delle inguinali.

Immagine:

95,46 KB

[simon@]

Però...però...non mi torna qualcosa:
le hercegovinensis dovrebbero essere una variante delle Hermanni Boettgeri...
Questa ha macchie del piastrone davvero troppo unite e suure davvero tipiche delle Hh.
per cui mi chiedo:
potrebbe essere una HH con anomalia?(come possono mancare le placche del carapace postrebbero mancare anche le placche inguinali, no?)
Ci vorrebbe un genetista...
Io credo che sarebbe pure possibile che noi ci facciamo un sacco di film, ma poi..le Hermanni son solo Hermanni, le sottospecie ce le siamo creati da soli ihihi

[EDG]

Citazione:

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Messaggio inserito da simon@
le hercegovinensis dovrebbero essere una variante delle Hermanni Boettgeri...


Io credo che sarebbe pure possibile che noi ci facciamo un sacco di film, ma poi..le Hermanni son solo Hermanni, le sottospecie ce le siamo creati da soli ihihi

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Non credo che le hercegovinensis siano una "variante" delle boettgeri, con hermanni si tratta di tre sottospecie differenti. E' solo che le herc. assomigliano morfologicamente più alle boet. e quindi c'è maggior confusione tra queste due.


Può anche essere che ci facciamo un sacco di film, ma tu faresti accoppiare o terresti assieme T.h.h. con T.h.b.?

[n/a11]

sono Hercegovinensis
mi chiedo come funzioni in Slovenia il CITES, oramai da lì proviene di tutto, da ogni dove e di cattura...

[simon@]

Citazione:

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Messaggio inserito da EDG

Citazione:

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Messaggio inserito da simon@
le hercegovinensis dovrebbero essere una variante delle Hermanni Boettgeri...


Io credo che sarebbe pure possibile che noi ci facciamo un sacco di film, ma poi..le Hermanni son solo Hermanni, le sottospecie ce le siamo creati da soli ihihi

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Non credo che le hercegovinensis siano una "variante" delle boettgeri, con hermanni si tratta di tre sottospecie differenti. E' solo che le herc. assomigliano morfologicamente più alle boet. e quindi c'è maggior confusione tra queste due.


Può anche essere che ci facciamo un sacco di film, ma tu faresti accoppiare o terresti assieme T.h.h. con T.h.b.?

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INfatti con VARIANTE intendevo proprio che sono MOLTO più simili alle Thb
Io ho Hh e Hb e le Hb stanno in un recinto a parte.
Le piccoline( fino a 3/4 anni) stanno tutte assieme.
(c'è la risposta alla tua domando, dunque)

[giannige]

Marfyn, complimenti sono molto belle; "ne valeva la pena";
ritieni che i loro figli potranno avere "automaticamente" il CITES giallo?

[mithril]

Citazione:

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Messaggio inserito da simon@

Però...però...non mi torna qualcosa:
le hercegovinensis dovrebbero essere una variante delle Hermanni Boettgeri...
Questa ha macchie del piastrone davvero troppo unite e suure davvero tipiche delle Hh.
per cui mi chiedo:
potrebbe essere una HH con anomalia?(come possono mancare le placche del carapace postrebbero mancare anche le placche inguinali, no?)
Ci vorrebbe un genetista...
Io credo che sarebbe pure possibile che noi ci facciamo un sacco di film, ma poi..le Hermanni son solo Hermanni, le sottospecie ce le siamo creati da soli ihihi

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Infatti...
http://digilander.libero.it/ediflip/ing ... uinali.htm
le Thh possono o non possono averle, secondo Anna. E non sono da considerare hercegovinensis.

[Seda]

con questo link hai creato ancora piu' scompiglio,grande ma come lo hai scovato?scaglie quadrate,alla fine ha ragione Simon@

[mithril]

Citazione:

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Messaggio inserito da seda

con questo link hai creato ancora piu' scompiglio,grande ma come lo hai scovato?scaglie quadrate,alla fine ha ragione Simon@

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Infatti Simo ha sempre ragione!
E lo ha spiegato bene anche Gionata a Trento (ad Adele, che lo ha riportato anche qui). Le hercegovinensis sono più vicine alle Thb, non alle Thh.

[Luca-VE]

Citazione:

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Messaggio inserito da marfyn77


giannige, lo sai che è!! io ci provo il prossimo anno a fare denuncia di nasita e richiedere
per loro il giallo fotografico, ma in italia sembra che stai chiedendo l'Oro !!!!!
Sicuramente ti faranno aspettare qualche annetto, sempre se hai fortuna che te ne rilasciano!!!!

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Per i figli di quelle gia CITES munite sono obbligati a rilascirti i CITES a loro volta, per i tempi, beh, dipende da quanto li saprai stressare

Citazione:

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Messaggio inserito da Massimo L.

sono Hercegovinensis
mi chiedo come funzioni in Slovenia il CITES, oramai da lì proviene di tutto, da ogni dove e di cattura...

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Anche quelle di cattura posono avere regolare CITES, a patto che eventualmente rientrino nelle "quote di esportazione annuali" fissate da ogni Stato per la propria fauna.
Da qualche parte dovrebbe essere pubblicata quella della Slovenia, se esiste questa quota.

[marfyn77]

Citazione:

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Messaggio inserito da Luca-VE

Citazione:

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Messaggio inserito da marfyn77


giannige, lo sai che è!! io ci provo il prossimo anno a fare denuncia di nasita e richiedere
per loro il giallo fotografico, ma in italia sembra che stai chiedendo l'Oro !!!!!
Sicuramente ti faranno aspettare qualche annetto, sempre se hai fortuna che te ne rilasciano!!!!

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Per i figli di quelle gia CITES munite sono obbligati a rilascirti i CITES a loro volta, per i tempi, beh, dipende da quanto li saprai stressare

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A se è per quello solamente Luca, starò tutti i giorni dalla forestale!!!
Non dico che dovranno buttarmi fuori con la forza ma quasi !!!

[EDG]

Citazione:

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Messaggio inserito da mithril
E lo ha spiegato bene anche Gionata a Trento (ad Adele, che lo ha riportato anche qui). Le hercegovinensis sono più vicine alle Thb, non alle Thh.

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Ma per "più vicine", in questo caso si intende geneticamente o morfologicamente?
Per fare un esempio simile, Testudo graeca è più vicina geneticamente a Testudo marginata ma morfologicamente si può dire che somigli più a Testudo hermanni, ma non per questo si può ritenere una "variante" di quest'ultima! Nell'esempio che ho fatto si parla di specie differenti e non sottospecie ma spero di avere reso ugualmente l'idea di cosa intendo.


Comunque, se al tartarughebeach quegli esemplari erano etichettati come hercegovinensis penso che un motivo ci sarà? Non credo che hanno uscito a sorte una sottospecie di hermanni!?

[mithril]

Morfologicamente parlando, Enrico. Adele te lo saprà spiegare meglio di me.