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testudo marginata X testudo hermanni
Inviato: sab feb 03, 2007 11:10 am
da EDG
Ho sempre saputo, e anche tra le discussioni nel forum a riguardo si è sempre detto, che ibridi tra queste due specie sono impossibili.
In questo sito
http://www.amazonreptilecenter.com/soldanimals.php si possono vedere 2 immagini di questi presunti ibridi tra le specie dell'anno 2006, che ne dite?
Inviato: sab feb 03, 2007 11:39 am
da simon@
Anche io ho sempre saputo (lo so per certo per quanto riguarda un allevamento di un'amica che tiene Marginata ed Hermanni hermanni tranquillamente insieme da anni) che non era possibile un accoppiamento tra le due specie.
Ma c'è sempre una prima volta
In ogni modo, viste le immagini ingrandite dei due soggetti a cui ti riferisci, devo dire che Il maschio è STRA-piramidalizzato, la femmina è una povera "frittella (quando entrambe le specie prevedono, nelle femmine in particolar modo, un carapace ben bombato).
Spero, perciò, che non si sia trattato di una forzatura, cioè di un esperimento che abbia indotto l'accoppiamento, perchè i risultati sono davvero pessimi

Inviato: sab feb 03, 2007 11:53 am
da Ale
Non ho visto le immagini di cui parli, ma ti dico che le due specie sono troppo lontane filogeneticamente per potersi ibridare.
Un ibrido tra le due linee potrebbe venir fuori solo artificilmente, com'è successo per gli ibridi fra tigre e leone che sono stati "creati" qualche anno fa, mi sembra, negli stati uniti.
Inviato: sab feb 03, 2007 12:03 pm
da Ale
Le foto le ho appena viste...a me sembrano solo delle hermanni davvero malmesse.
Ma fidere il fatto che chiamano le greche "testudo graeco"!
Inviato: sab feb 03, 2007 2:37 pm
da twisty
scusate ma non riesco a trovare le foto, potreste dirmi bene come trovarle?
Inviato: sab feb 03, 2007 2:44 pm
da EDG
Citazione:
Messaggio inserito da twisty
scusate ma non riesco a trovare le foto, potreste dirmi bene come trovarle?
Appena apri il sito, nella prima pagina ci sono una serie di date, clicca su 2006 e ti spunteranno delle immagini di tarta terrestri, tra quelle ci sono i presunti ibridi, se ancora non le vedi, prova tramite la barra dei menu (modifica) e scrivi in Trova(in questa pagina) la parola "hybrid".
Inviato: sab feb 03, 2007 2:48 pm
da anto
Ma..le ho viste, anche io credo si tratti di una "forzatura",perchè se ci fate caso mentre le altre sono completamente liscie(tipo le greche), segno che inevitabilmene sono di cattura magari poi regolarizzate grazie a leggi più flessibili (ma anche più discutibili) delle nostre, i due presunti incroci sono messi molto male, questo perchè sono stati cresciuti da piccoli.
Non credo che riescano a procreare e a vivere a lungo.

Inviato: sab feb 03, 2007 2:53 pm
da EDG
Che intendi con la frase:"credo si tratti di una forzatura"?
Inviato: sab feb 03, 2007 3:07 pm
da anto
Citazione:
Messaggio inserito da EDG
Che intendi con la frase:"credo si tratti di una forzatura"?
Intendo che se di incrocio si tratta molto probabilmente non è venuto per cause naturali, ma per mezzo dell'intervento dell'uomo!
Inviato: sab feb 03, 2007 5:14 pm
da fabio
mi sembra strano prima tutti dicevano che era impossibile ora ecco comparire un ibrido
Inviato: sab feb 03, 2007 5:34 pm
da DelorenziDanilo
ricordiamoci che non esiste soloun ibrido "di primo grado", ma potrebbe essere che i genitori siano già ibridi.. quindi a parer mio si può aprire la strada per ulteriori possibili "combinazioni".. (purtroppo!)
Inviato: sab feb 03, 2007 5:44 pm
da andysen
bah,
da quello che so io, e' vero si che capita che si possano accoppiare, ma e' anche vero che se anche facessero le uova, non nascerebbe nessun tartarughino e causa di incompatibilita' genetiche, poi non so...
Inviato: sab feb 03, 2007 5:54 pm
da DelorenziDanilo
mah.. secondo me ormai con tutti gli ibridi che abbiamo in giro è possibile di tutto.
Forse non è possibile se i due genitori sono "puri", ma se già i genitori sono ibridi (magari con greche) probabilmente in alcuni casi è possibile che nasca qualcosa.
Il problema è che molti continuano a far convivere le tarta tutte insieme, marginate, greche,hermanni...
Inviato: sab feb 03, 2007 7:10 pm
da Ale
Insisto nel dire che, per quelllo che si sà, ci sono troppe differenze nell'assetto cromosomico... e non credo che si siano messi a fare esperimenti, costosi, di ibridazione in laboratorio.
Tra l'altro voi ci vedete 2 graeche o 2 margianata...io ci vedo 2 hermanni!!
Inviato: sab feb 03, 2007 7:24 pm
da 3rco
Non so se l'accoppiamento hermanni x marginata possa essere possibile, ma in un sito ho trovato questa foto e c'è scritto che si tratta di un incrocio tra una t.graeca e una t.marginata:
Immagine:
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