TartaClubItalia

Salve, ho alcune foto di una Testudo Marginata adulta (circa 30 cm) ho sempre sostenuto si trattasse di un maschio, ma girando un pò sul forum ho trovato foto di alcune femmine con code molto grosse, quindi inizio ad avere dubbi, poi come si sa che con le marginata non si è mai sicuri fin quando non si hanno deposizioni o estroflessioni..
Vi riporto le foto di seguito, la parola agli esperti (p.s. la tarta non è mia..)

Ecco alcune foto (scusate per la qualità pessima di alcune e le prospettive errate):


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Purtroppo non ho altre foto, lo so che bisognerebbe fotografare la coda quando è rilassata e verso l'apertura della cloaca, ma siccome ora è in letargo bisognerà aspettare la primavera per potergli fare qualche altra foto.
Secondo voi si tratta di un maschio o di una femmina?

Con il beneficio del dubbio:
a me pare femmina come cloaca e maschio nella quarta foto pubblicata per via della forma del piastrone ( stretto in vita)

In effetti il dubbio l'ho sempre avuto è che purtroppo ho solo queste foto ed in questi giorni mi stò scervellando per chiarire l'oramai dilemma (per me).
Ecco alcune foto di confronto, frutto dello scervellamento di questi giorni:


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Per correttezza, riporto le discussioni di riferimento da cui ho tratto le foto per la comparazione:

http://forum.tartaclubitalia.it/topic.a ... C_ID=11185
per comparazione coda - utente Ivana TO

http://forum.tartaclubitalia.it/topic.asp?TOPIC_ID=9825
per comparazione piastrone - utente Mc Gyver

http://forum.tartaclubitalia.it/topic.a ... Cmarginata
per comparazione retro - utente milly68

http://forum.tartaclubitalia.it/topic.a ... ,marginata
per comparazione carapace - utente Nark


E questo è lo sviluppo della coda (elaborato con un programma di progettazione):


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Sinceramente a questo punto a me verrebbe da dire femmina, ma non riesco ad esserne sicuro, attendo altre risposte.
Grazie

p.s. gli esemplari di confronto sono tutte femmine.

attendo occhi esperti..

Mah, la certezza non l'avrai fin quando, l'hai detto anche tu, non deporrà.
C'è da dire anche che l'esemplare della prima foto non mi sembra molto grande, credo 22-23 cm in lunghezza, confermi?
Queste dimensioni, IN GENERE, non corrispindono ad esemplari adulti, quindi ci sta anche che quell'esemplare continui a crescere e a sviluppare una coda maschile.
Tra l'altro anche la testa mi sembra grandicella rispetto al corpo (cosa che deporrebbe a favore di un maschio).

Si tratta sempre dello stesso esemplare, fotografato in 2 diversi momenti.
L'esemplare è 30 cm (forse qualche millimetro in meno), quindi dovrebbe essere già sviluppato abbastanza, non credi?
Confido nei vs. pareri.
Saluti

*Angelo*

...allora è il cellulare che è grandicello

Dal mio punto di vista (e da quello che hai fatto le foto),solo l'ultima immagine ,quella della coda(sempre che sia stata fatta sulla verticale, porta il giudizio su femmina:un pò poco per una Tm.

FEMMINA

Ciao Angelo, grazie per il mp . Direi femmina.

Femmina

Due esperti come Gisella e Maurizio dicono femmina, il 3° esperto non si pronuncia in maniera definitiva.Se è femmina, ha un margine bello grosso che creerà non poche difficoltà al maschio, spero tu ne abbia uno all'altezza.

Vi ringrazio tantissimo per la partecipazione al presente form.
Non appena mi sarà possibile (in primavera) posterò altre foto (decenti) dettagliate.
Ancora grazie.

*Angelo*

Non foss'altro che per quella leggera concavità sternale del piastrone che si intuisce nella quarta foto, in cui, forse per la particolare prospettiva, parrebbe anche accentuata una sfiancatura tipicamente maschile, direi maschio anch'io!
Ma questa è pura teoria e in realtà, date le dimensioni, dovrebbe essere un individuo ormai sessualmente attivo, per cui se fosse veramente maschio oltre a chiare manifestazioni di dominanza si sarebbero già dovute apprezzare "evidenti" prove, abbondantemente estroflesse, anche per gioco!
A questo punto, in loro assenza, ipotizzo che possa essere una femmina con accenni fenotipici maschili, forse determinati da sbalzi della temperatura durante l'incubazione dell'uovo

vero Francesco, lo diciamo sempre che con le marginata è un terno al lotto.
Se pensi che l'esemplare di Ivava To è stato dato come maschio certo e poi ha deposto le uova [:81].
La mia Foresta dal piastrone sembra un maschio, ma la codina non mente

Quindi Angelo, aspettiamo le eventuali uova

ps: vedo se trovo delle foto.