Incredibile, ecco cosa si rischia per un errore

[AleeHali]

"Il problema e' che il ricorso, che faro' sicuramente, va inoltrato allo stesso ufficio!
Ed ad esaminarlo e' lo stesso vicequestore che lo dirige......"

...e tu fagli capire, molto diplomaticamente, che in caso di rigetto ricorrerai al TAR...
Non hai qualche conoscenza in un giornale locale? Chi sta sepolto dietro lo scudo di certi posti non ama la pubblicità...

Tieni duro!

AleeHali

[Luca-VE]

Citazione:

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Messaggio inserito da Agostino

Ora però ti renderai ancora più conto che il registro non ti serviva affatto !!!!!!
Infatti serve solo per commercializzare e non per detenere.

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il fatto e' che nel 2001 le informazioni che ricevetti dal Cfs da cui dipendevo allora indicavano che praticamente chiunque avesse movimenti di animali dovesse essere tenuto a compilarlo, altrimenti non me ne sarebbe fregato niente di averlo...inoltre e' "bello" che fino al 2004, l'ufficio da cui dipendevo non mi ha riscontrato nessuna infrazione, adesso con il cambio divento un trasgressore!

[fabio]

denunciali

[FrancescoM]

Se permettete nell'ambito giuridico so muovermi con disinvoltura dato che è ciò di cui mi occupo ogni giorno e credo che si sia fatta un pò di confusione a riguardo.
Volevo dare un consiglio a Luca...il ricorso viene esaminato dallo stesso vicequestore solo nel caso tu faccia un ricorso in opposizione che nella prassi amministrativa è piuttosto svaluatato proprio per l'inconveniente che tu facevi presente poco fa. In questo caso sarebbe consigliato un ricorso di tipo gerarchico così chiamato perchè va inoltrato al soggetto pubblico gerarchicamente sovraordinato ( solitamente sul provvediamento di un questore decide il prefetto).
Inoltre se tu decidi di avvalerti di un rimedio amministrativo (cioè in questo caso del ricorso) precludi inevitabilmente la possibilità di una tutela giurisdizionale davanti al TAR. L'una esclude l'altra. Ti consiglio di pensare bene prima di agire anche se credo che tu abbia alte probabilità di vedere le tue pretese accolte se effettivamente i fatti sono così come ce li hai raccontati

[Luca-VE]

Grazie per l'interessamento Francesco, ora dovro' vedere un po' il da farsi.

[Gisella]

Citazione:

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Messaggio inserito da Luca-VE

Citazione:

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Messaggio inserito da Agostino

Ora però ti renderai ancora più conto che il registro non ti serviva affatto !!!!!!
Infatti serve solo per commercializzare e non per detenere.

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il fatto e' che nel 2001 le informazioni che ricevetti dal Cfs da cui dipendevo allora indicavano che praticamente chiunque avesse movimenti di animali dovesse essere tenuto a compilarlo, altrimenti non me ne sarebbe fregato niente di averlo...inoltre e' "bello" che fino al 2004, l'ufficio da cui dipendevo non mi ha riscontrato nessuna infrazione, adesso con il cambio divento un trasgressore!

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Avete aperto l'argomento e se possibile vorrei capire:
Luca dice di tenere un registro si presume di carico/scarico
che per legge va utilizzato solo nel caso si commercializzino animali tutelati dalle varie convenzioni e leggi che non stò a ripetere,
Agostino dice che il registro non serviva perchè non faceva commercio
Fanno un controllo e redigono un verbale per una cosa non necessaria
sinceramente mi manca qualche passaggio
Non conosco benissimo le norme che regolano l'utilizzo di tale registro.

Se il registro non è fiscale........per cosa ti hanno multato?????

[Fede]

Senza parole...

[FrancescoM]

Cmq Luca tienici informati e aggiornati su come si sviluppa questa situazione nei prossimi giorni... capisco il tuo attuale stato d'animo ma cerca, per quanto possibile, di non prendertela troppo

[Luca-VE]

Allora, per Gisella:
Io non essendo commerciante, e non traendo nessun lucro dalle tartarughe NON sarei tenuto alla compilazione del registro.
Solo che nel 2001, dalle informazione datemi dal Cites da cui dipendevo, sembrava che chiunque avesse movimenti di animali fosse tenuto a compilarlo.
Per movimenti si intendeva qualsiasi cosa, anche la cessione/donazione o la semplice nascita.
Quindi io presi i registri.
Io quand avevo un qualsiasi "movimento" ho sempre inviato sia i documenti che le copie del registro allo stesso ufficio che a suo tempo mi diede i registri e CHE NON MI HA MAI CONTESTATO NESSUN ERRORE.
Dal 2005 e' cambiato l'ufficio di competenza per la mia zona, ed ecco il casino, per loro il registro e' compilato erroneamente e quindi il verbale.
Da notare che, credo, l'errore sia dovuto a diverse INTERPRETAZIONI sul modo di compilarlo, visto che il modo indicato e' lacunoso...
Intanto comunque il verbale me lo sono preso.

Per Francesco, certo che vi terro' informati, pero' e' difficile non prendersela, 3098 euro di multa per una cosa simile, ecco la ricompensa che lo Stato italiano e gli uffici CITES riservano a chi cerca di fare tutto in regola, se uno ha le tarta senza doc prese magari in sardegna nemmeno lo cag...
Casomai, se non ti secca, posso chiederti info via messaggio privato, se mi dovesse servire?
Ciao

[Gisella]

Grazie Luca per la risposta.
Comunque, continuo a non capire.

interpretazione su come compilare cosa, se tu non dovevi compilarlo
e dove è indicato questo modo lacunoso di compilare un registro per chi non commercializza?
Forse, visto che hanno trovato una persona precisa,
e pur sapendo non obbligata,
hanno voluto dimostrare chissà che cosa al vecchio ufficio.
Interpreto solo un comportamento ingiustificato,

In bocca al lupo Luca !!!

ps: posso assicurare che i controlli dalla Sardegna ci sono
e quando li beccano non sono 3.098,00 €uro.
Continuo a ribadire che quelli che la fanno franca è perchè molto probabilmente
hanno la complicità di qualcuno addetto al controllo
ma sopporto ancora meno le persone che si reputano appassionate e amanti delle Tarte, e continuano a comprare Tartarughe adulte,
consapevoli della loro provvenienza.

[n/a15]

questo è il male del nostro paese. Togliamo tre stipendi dalla tasca di un onesto cittadino e permettiamo sprechi e reati abnormi. Che tristezza

[tartadibarba]

Citazione:

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Messaggio inserito da Luca-VE

...non essendo commerciante, e non traendo nessun lucro dalle tartarughe NON sarei tenuto alla compilazione del registro.

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E' questa la cosa che non capisco!
Ti fanno una multa relativamente ad una cosa che non sei obbligato a fare?
Che dire: è come se vai a fare volontariato, poi ti becca l'ispettorato del lavoro perchè non sei assunto...(il paragone c'entra poco ma è solo per rendere l'idea dell'assurdità!)

Citazione:

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...ecco la ricompensa che lo Stato italiano e gli uffici CITES riservano a chi cerca di fare tutto in regola...

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Purtroppo, come per gli evasori fiscali, è più facile non farsi beccare se proprio "non esisti".
Se io ho 50 tartarughe non denunciate, possono travarmi solo se qualcuno fa una spiata e vengono a fare un sopralluogo, ma se io ne ho 1 denunciata il mio nome è archiviato e in qualsiasi momento può venir loro in mente di farmi visita...

[adriana1]

Citazione:

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Messaggio inserito da Luca-VE

Allora, per Gisella:
Io non essendo commerciante, e non traendo nessun lucro dalle tartarughe NON sarei tenuto alla compilazione del registro.
Solo che nel 2001, dalle informazione datemi dal Cites da cui dipendevo, sembrava che chiunque avesse movimenti di animali fosse tenuto a compilarlo.
Per movimenti si intendeva qualsiasi cosa, anche la cessione/donazione o la semplice nascita.
Quindi io presi i registri.
Io quand avevo un qualsiasi "movimento" ho sempre inviato sia i documenti che le copie del registro allo stesso ufficio che a suo tempo mi diede i registri e CHE NON MI HA MAI CONTESTATO NESSUN ERRORE.
Dal 2005 e' cambiato l'ufficio di competenza per la mia zona, ed ecco il casino, per loro il registro e' compilato erroneamente e quindi il verbale.
Da notare che, credo, l'errore sia dovuto a diverse INTERPRETAZIONI sul modo di compilarlo, visto che il modo indicato e' lacunoso...
Intanto comunque il verbale me lo sono preso.

Per Francesco, certo che vi terro' informati, pero' e' difficile non prendersela, 3098 euro di multa per una cosa simile, ecco la ricompensa che lo Stato italiano e gli uffici CITES riservano a chi cerca di fare tutto in regola, se uno ha le tarta senza doc prese magari in sardegna nemmeno lo cag...
Casomai, se non ti secca, posso chiederti info via messaggio privato, se mi dovesse servire?
Ciao

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come hanno fatto a cercarti e per quale ragione?io ho il registro B per le acquatiche l'ho fatto vedere di recente alla forestale e sembra vada tutto bene. Non avevi lasciato in bianco i righi corrispondenti ai vuoti tra carico e scarico?. Non ho voluto l'altro rigistro"A" perchè lo ritenevo di più difficile tenuta. Tu che registro hai?
Certo che per pelare la gente le inventano di tutti i colori!!!

[DelorenziDanilo]

solita italia che se la prende con chi non fa niente di male!

[FrancescoM]

Ma certo Luca! Se hai bisogno di qualche consiglio non c'è alcun problema...sono a tua completa disposizione!